Страница 23 из 25 Первая ... 132122232425 Последняя
Показано с 441 по 460 из 494

Тема: Ноутбук для учебы.

  1. #441
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,851

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Некоторые и айфончег каждый сезон меняют - что бы быть на острие прогресса.
    Я не про это. У каждой вещи есть срок службы. Она может работать и больше, но, как правило, владеть ей становится не выгодно. Айфон от природы таким задумывался. Меня такая политика партии не устраивает, я их не покупаю. Я люблю вещи, которые долго служат.

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Ноут это молоток - пока не сломался глобально и не тратит нервы закидонами - меня лично устраивает.
    Ну и ОК. А у меня его вообще нет. Меня не устраивают параметры среднего ноута, а дорогой мне не нужен.

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    А на новые ноутбуки без слез не взглянешь порой. Да и высокая цена перестала гарантировать хоть что то
    К сожалению, да. У меня та-же история с тачкой. Пока двигатель и коробка живые - буду на ней ездить. Чугунный блок и хороший классический автомат редко где встретишь.

    Цитата Сообщение от kostikSU Посмотреть сообщение
    Но аналог моего ноута сейчас стОит порядка 70 т.р. Всяко аккумулятор проще поменять. Тем более что проц всё что мне нужно делать - делает, матрица IPS FHD матовая.
    А что, уже пора аккум менять? Может еще и не скоро.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Две защелки.
    Так у тебя ноут старый как ты сам)) Ессно там все просто. Ты на новой модели поменяй.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Батарейка в ноуте - это стержень в ручке?
    В современных - да.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    У жены один из ноутов пережил три аккумулятора, потом петли экрана доломались.
    Петли - это слабое место почти всех современных моделей. Я на одном даже высверливал отверстия в корпусе, что-бы их на длинные болты посадить. Стойки с вклеенными втулками сломались. А еще спец составом на основе эпоксидки укреплял посадочные места. Про сопромат разработчики, похоже, не слышали. Сколько раз было в жизни: что-то поменяешь одно дорогое в старой вещи - сломается другое. Заменишь аккумулятор - треснет петля. Не петля, так контроллер зарядки... А если все-же петля тугая была и ноут выворачивало - трещина в матери.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    И клавиатуры в ноутах, кстати, нередко меняю - она их (ноуты) не особо бережёт.
    Щас из прямо в крышку монтируют. В дешевых моделях.

  2. #442
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Как вы это делаете?
    У меня сейчас на даче старенькая машина с 4ГБ ОЗУ. В Фаерфоксе открыто вкладок 150, из них штук 40 точно были активны после крайнего перезапуска. И это - не единственная запущенная программа. Тормозов в браузере или где-либо ещё не наблюдаю.
    ОС - XUbuntu 18.04.

    Скрытый текст

    Код:
    Tasks: 212 total,   1 running, 159 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
    %Cpu(s):  8,3 us,  2,2 sy,  0,0 ni, 89,5 id,  0,1 wa,  0,0 hi,  0,0 si,  0,0 st
    KiB Mem :  3897672 total,   227700 free,  3010360 used,   659612 buff/cache
    KiB Swap: 19530748 total, 18672924 free,   857824 used.   466380 avail Mem 
    
      PID USER      PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU %MEM     TIME+ COMMAND                                              
     7662 al        20   0 3208972 368852 110752 S  18,9  9,5   3:25.32 Web Content                                          
     9822 al        20   0 5323932 297132  43664 S   6,3  7,6  67:24.38 zoom                                                 
      996 root      20   0  790064 131408 108772 S   5,3  3,4  36:28.68 Xorg                                                 
     3351 al        20   0 3893640 441168 137688 S   4,6 11,3  21:48.92 firefox                                              
     2571 al        20   0  586892  28008  17044 S   4,3  0,7   0:15.40 xfce4-terminal                                       
    13369 al        20   0 23,004g 228276  73920 S   3,0  5,9   0:39.29 slack                                                
     5847 al        20   0 2400496  98468  46684 S   2,6  2,5  24:36.09 remmina                                              
     8792 al        20   0 2215376  83072  34340 S   1,3  2,1   8:30.60 Telegram                                             
    13360 root      20   0       0      0      0 I   1,3  0,0   0:23.32 kworker/1:2-eve                                      
     3454 al        20   0 3600444 342808  75416 S   1,0  8,8  17:29.66 Web Content                                          
     3890 al        20   0 3253904 138220  53292 S   1,0  3,5   8:58.06 Web Content                                          
      879 root      20   0  567084   3804   1064 S   0,7  0,1   3:22.56 vpnagentd                                            
     1469 al        20   0  195636   9844   6304 S   0,7  0,3   4:36.65 xfwm4                                                
     3406 al        20   0 3230168 174028  53188 S   0,7  4,5   6:50.82 Web Content                                          
    10899 al        20   0 3696476 205940 159056 S   0,7  5,3   3:05.61 VirtualBox                                           
    13868 al        20   0   53000   3836   3124 R   0,7  0,1   0:01.28 top                                                  
       10 root      20   0       0      0      0 I   0,3  0,0   0:46.86 rcu_sched                                            
     1477 al        20   0  580152   6752   3932 S   0,3  0,2   0:07.45 xfdesktop                                            
     7645 root      20   0       0      0      0 I   0,3  0,0   1:03.91 kworker/2:0-eve                                      
     7759 al        20   0  569232   6368   3780 S   0,3  0,2   2:34.95 vpnui                                                
    13849 root      20   0       0      0      0 I   0,3  0,0   0:00.33 kworker/u16:0-f                                      
        1 root      20   0  225452   4200   2800 S   0,0  0,1   0:01.88 systemd
    [свернуть]

    ЗЫ: Виртуалка сейчас запущена лёгонькая с WinXP, и ей выделено всего полгига ОЗУ.

    Offтопик:
    Всегда реально восторгался великими умами,если есть ради чего...,или по нужде?

  3. #443
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Serg67 Посмотреть сообщение
    Всегда реально восторгался великими умами,если есть ради чего...,или по нужде?
    Что по нужде?
    - Работаю? - можно и так сказать
    - Не занимаюсь апгрейдом дачного компа? - так говорю ж, устраивает. Рабочий софт всё равно по РДП доступен, домашний - тоже по РДП на домашнем компе (хотя и там по современным меркам всё скромно - 6, кажись, ядер и 8 ГБ ОЗУ). На дачу я только монитор нормальный докупил.

    ---------- Сообщение добавлено 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было 22:48 ----------

    А, или вы про XP? - это по работе понадобилось.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  4. #444
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Не занимаюсь апгрейдом дачного компа? - так говорю ж, устраивает
    Ну не знаю,смею предположить...что жаль выбрасывать,но не утверждаю Прошу прощения заранее,не троллинг ...

  5. #445
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,983

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Так у тебя ноут старый как ты сам)) Ессно там все просто. Ты на новой модели поменяй.
    Сыну покупал год назад, дочке недавно, на работу два зимой брали - везде никаких проблем поменять батарею нет.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    В современных - да.
    Глупости. Это не повод если закончилась батарея, покупать новый ноут, и к нему новый док, т.к. старй док к новым ноутам не подходит. Да еще новый небось только с вин10 сможет работать...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #446
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Superfetch тож жретЪ RAM

  7. #447
    Частый гость Аватар для kostikSU
    Регистрация
    04.03.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    45
    Сообщений
    353

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Superfetch тож жретЪ RAM
    Эту гадость я отключаю сразу.

    ---------- Сообщение добавлено 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было 00:50 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kostikSU Посмотреть сообщение
    Но аналог моего ноута сейчас стОит порядка 70 т.р. Всяко аккумулятор проще поменять. Тем более что проц всё что мне нужно делать - делает, матрица IPS FHD матовая.
    А что, уже пора аккум менять? Может еще и не скоро.
    Нет, не пора. Это был ответ на ваше:

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Сколько это стоит? Я бы лучше за 4 года подкопил (пива меньше пить, например) и купил новый ноут на современном железе и матрице, а не вкладывать в старье.
    К тому что "старьё" оно разное бывает. И если тянет машинка поставленные задачи, то лично мне проще купить аккумулятор за 4-5 т.р., чем платить ~70 т.р. за - "новый ноут на современном железе и матрице"

  8. #448
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от kostikSU Посмотреть сообщение
    Эту гадость я отключаю сразу.
    Если машина быстрая, тогда, да, лучше отключить.

  9. #449
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Superfetch тож жретЪ RAM
    Использую на всю катушку для HDD, и даже выделил ей больше рамы.
    Обязательное условие для работы ReadyBoost.
    На рабочем компе SD карточка 32 гб под это дело полностью задейстована на постоянке.

  10. #450
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    новый ноут на современном железе и матрице
    Лично я не вижу заметного прогресса в матрицах за последние лет 10-15. Разве что по задержкам переключения, но они меня никогда не напрягали.
    Цитата Сообщение от Serg67 Посмотреть сообщение
    Ну не знаю,смею предположить...что жаль выбрасывать,но не утверждаю
    Целиком его выбрасывать я и не собираюсь, это ж не ноут. А материнок с процами я выбросил уже достаточно, чтобы не испытывать сантиментов по этому поводу.
    ОЗУ в эту машинку добавить стоит (и слоты свободные есть), но для текущих задач мне достаточно и этого. SSD под систему - уже добавил. Что там остаётся? "Мощность" ЦП и толщина шин? - У меня вообще нет задач, которым это важно.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Да еще новый небось только с вин10 сможет работать...
    С Линуксом все могут ;)
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  11. #451
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,983

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    С Линуксом все могут ;)
    Мне работать а не др-ть на пингвынукс.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #452
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Использую на всю катушку для HDD, и даже выделил ей больше рамы.
    Обязательное условие для работы ReadyBoost.
    На рабочем компе SD карточка 32 гб под это дело полностью задейстована на постоянке.
    Судя по тому, что о ней пишут, на современных компах, как мертвому припарка



    https://remontka.pro/readyboost-windows/

  13. #453
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,851

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это не повод если закончилась батарея, покупать новый ноут
    Когда повод, а когда нет. Мой планшет (не дешевый) устарел быстрее чем кончилась батарея. Каждый ,конечно, для себя сам решает. Я с ноутами не много работал. В основном их ремонтировал.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Сыну покупал год назад, дочке недавно, на работу два зимой брали - везде никаких проблем поменять батарею нет.
    Разбирать все равно придется (не все могут ноут разобрать), съемные, вроде вообще перестали делать. Хитрая эдектроника в батареях и контроллере может сделать этот процесс в принципе не возможным.

    Цитата Сообщение от kostikSU Посмотреть сообщение
    Нет, не пора. Это был ответ на ваше:
    Когда будет пора, может и не захочется)

    Цитата Сообщение от kostikSU Посмотреть сообщение
    К тому что "старьё" оно разное бывает. И если тянет машинка поставленные задачи, то лично мне проще купить аккумулятор за 4-5 т.р., чем платить ~70 т.р. за - "новый ноут на современном железе и матрице"
    Если есть возможность, то почему бы и нет. Я про то, что часто бывает так, что возможности нет и производители сознательно на это идут. И я все-же про модели за 20-30 т. руб. Тут, вроде такие обсуждают?

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Лично я не вижу заметного прогресса в матрицах за последние лет 10-15
    Разрешение (плотность пикселей), энергопотребление. Может еще чего...

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    С Линуксом все могут ;)
    Не всем нужен Linux. Есть модели ноутов, на которых надо компилить ПО, что бы железо заработало)

  14. #454
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Разрешение (плотность пикселей), энергопотребление. Может еще чего...
    Плотность пикселей - наверное. Никогда этого не понимал, с лупой что ли экран надо рассматривать... А энергопотребление матрицы по сравнению с её подсветкой вообще имеет смысл обсуждать?
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  15. #455

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Плотность пикселей - наверное. Никогда этого не понимал, с лупой что ли экран надо рассматривать.
    Это познаётся в сравнении.
    Я мог сравнивать самый первый сюрфейс с простым HD без Full, простой 27" монитор FullHD и виндофон с плотностью выше трёх тысяч на дюйм. Делаешь скриншот экрана телефона, и он не помещается на большом мониторе. Виндофон разглядывать было приятнее всего, но именно разглядывать. Что касается сюрфейса, то при удачном сочетании условий (близко держу + болотный газ отразился в свете Венеры + глаз сфокусировался странным образом) я виже отдельные пиксели, и даже вижу составные части отдельного пикселя (свойство возрастного глаза близорукость + дальнозоркость). Такое случается не каждый день. Не напрягает. Как перестали в рекламе аудио упоминать стерео, так и тут скоро перестанут упоминать плотность, потому что это уже не является преимуществом, плотность самой дешёвой матрицы превзошла человеческий глаз. Скоро будет дороже сделать плохую матрицу, чем хорошую, плохие начнут делать вручную и продавать как дизайнерские.

  16. #456
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Может, размер пикселей?

    Мне недавно понадобилось прочитать мелкое фото с текстом ужатое с размера А4 до маленького файла размером 3,5х2,5см.

    На IPS матрице нихрена не видно текст, лупой рассматривать решетка IPS матрицы мешает.

    Очень пожалел о CRT мониторе SONY Black Trinitron 17", там зерно люминофора очень мелкое, решетка тоже

  17. #457
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Как вы это делаете?
    У меня сейчас на даче старенькая машина с 4ГБ ОЗУ. В Фаерфоксе открыто вкладок 150, из них штук 40 точно были активны после крайнего перезапуска. И это - не единственная запущенная программа. Тормозов в браузере или где-либо ещё не наблюдаю.
    ОС - XUbuntu 18.04.

    Скрытый текст

    Код:
    Tasks: 212 total,   1 running, 159 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
    %Cpu(s):  8,3 us,  2,2 sy,  0,0 ni, 89,5 id,  0,1 wa,  0,0 hi,  0,0 si,  0,0 st
    KiB Mem :  3897672 total,   227700 free,  3010360 used,   659612 buff/cache
    KiB Swap: 19530748 total, 18672924 free,   857824 used.   466380 avail Mem 
    
      PID USER      PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU %MEM     TIME+ COMMAND                                              
     7662 al        20   0 3208972 368852 110752 S  18,9  9,5   3:25.32 Web Content                                          
     9822 al        20   0 5323932 297132  43664 S   6,3  7,6  67:24.38 zoom                                                 
      996 root      20   0  790064 131408 108772 S   5,3  3,4  36:28.68 Xorg                                                 
     3351 al        20   0 3893640 441168 137688 S   4,6 11,3  21:48.92 firefox                                              
     2571 al        20   0  586892  28008  17044 S   4,3  0,7   0:15.40 xfce4-terminal                                       
    13369 al        20   0 23,004g 228276  73920 S   3,0  5,9   0:39.29 slack                                                
     5847 al        20   0 2400496  98468  46684 S   2,6  2,5  24:36.09 remmina                                              
     8792 al        20   0 2215376  83072  34340 S   1,3  2,1   8:30.60 Telegram                                             
    13360 root      20   0       0      0      0 I   1,3  0,0   0:23.32 kworker/1:2-eve                                      
     3454 al        20   0 3600444 342808  75416 S   1,0  8,8  17:29.66 Web Content                                          
     3890 al        20   0 3253904 138220  53292 S   1,0  3,5   8:58.06 Web Content                                          
      879 root      20   0  567084   3804   1064 S   0,7  0,1   3:22.56 vpnagentd                                            
     1469 al        20   0  195636   9844   6304 S   0,7  0,3   4:36.65 xfwm4                                                
     3406 al        20   0 3230168 174028  53188 S   0,7  4,5   6:50.82 Web Content                                          
    10899 al        20   0 3696476 205940 159056 S   0,7  5,3   3:05.61 VirtualBox                                           
    13868 al        20   0   53000   3836   3124 R   0,7  0,1   0:01.28 top                                                  
       10 root      20   0       0      0      0 I   0,3  0,0   0:46.86 rcu_sched                                            
     1477 al        20   0  580152   6752   3932 S   0,3  0,2   0:07.45 xfdesktop                                            
     7645 root      20   0       0      0      0 I   0,3  0,0   1:03.91 kworker/2:0-eve                                      
     7759 al        20   0  569232   6368   3780 S   0,3  0,2   2:34.95 vpnui                                                
    13849 root      20   0       0      0      0 I   0,3  0,0   0:00.33 kworker/u16:0-f                                      
        1 root      20   0  225452   4200   2800 S   0,0  0,1   0:01.88 systemd
    [свернуть]

    ЗЫ: Виртуалка сейчас запущена лёгонькая с WinXP, и ей выделено всего полгига ОЗУ.

    Offтопик:
    Открывается сразу по нажатию или ждать доли секунды или несколько секунд?
    Винда х64,файл подкачки используете,ssd или обычный "винт" ? Если ssd и винда х64,то любая нехватка озу компенсируется файлом подкачки,хоть 500 вкладок открой,особо потери скорости не заметить пока браузер не упадет....износ ssd повышенный,зато комфортно

  18. #458
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    (свойство возрастного глаза близорукость + дальнозоркость).
    Это как?
    В старости развивается дальнозоркость (пресбиопия), поэтому, вблизи человек нихренаськи не видит, только вдаль.

  19. #459
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    как мертвому припарка
    Типичнийший пример абсолютно ..х на всю голову, которые не понимают что они тестируют.
    Каким образом дисковое кэширование с предсказанием по статистике может ускорить игровой тест?

  20. #460
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,983

    По умолчанию Re: Ноутбук для учебы.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Мой планшет (не дешевый) устарел быстрее чем кончилась батарея.
    Моему мини-айпаду тоже 7 лет, иногда пользуюсь.
    Но я им и новым не так чтобы много пользовался.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Разбирать все равно придется (не все могут ноут разобрать),
    Мммм, это ты мне или просто в воздух?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 23 из 25 Первая ... 132122232425 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •