усилитель Denon PMA-970 и гул в левом канале

[vldom]

Здравствуйте!

Приобрел только что усилитель Denon PMA-970 начала 1980-х гг.

К сожалению, при первом же прослушивании, обнаружил низкочастотный гул в левом канале, слышимый как в наушниках, так и в АС, который не зависит от уровня громкости и слышен даже при выключенном РГ.

От источника гул не зависит, от розеток в квартире тоже.

Для меня несколько вариантов, что делать.

1) Отдать грамотному специалисту на полную профилактику. К сожалению, стоимость работ там, где я живу (не в России) может вылиться в 1-2-3 стоимости усилителя. Оставлю это как крайний вариант.

2) Попытаться найти проблему самому. Возможно, кто-то с этого форума сможет мне помочь. Ведь проблема может оказаться копеечной и очевидной знатоку с первого взгляда. Если же это совсем не так, то — вариант1.
(С паяльником я дружу на уровне "спаять 2 правода" и не больше. С схемотехникой — вообще на нулевом уровне. Выпаять и впаять конденсатор, наверное, смогу (был опыт 2 меяца назад )

3) Так как проблема скорее всего с конденсаторами, есть вариант купить набор, как например этот: https://www.audio-high-store.com/pro...io-capacitors/
И менять их один за другим в надежде, что проблема исчезнет с заменой всех конденсаторов.
Плюсы — у меня будут все новые конденсаторы с заведомо полной емкостью.
Минусы — новые конденсаторы могут быть классом ниже тех оригинальных, которые стоят в усилителе. Здесь, опять же, нужен совет форума.

Понимаю, что все это похоже на "лечение по телефону", но, надеюсь, знатоки с этого форума проявят терпимость и мудрость и смогут помочь мне.

Спасибо!

Владимир

[BC]

Не видно. Когда буду снимать верхнюю плату, может будет видно.

[vldom]

Не видно. Когда буду снимать верхнюю плату, может будет видно.

Хорошо, спасибо

[BC]

И там не видно. Провода под платой УМ идут.

[vldom]

И там не видно. Провода под платой УМ идут.

Ок.
Если потом разберетесь, дайте знать, пожалуйста

[vldom]

Здравствуйте!

Что может значить, если на плате усилителя вместо того, как указано в Service Manual установленных параллельно резистора 10M ohm +/-10% 1/2W Carbon Composit и керамического конденсатора 1pF ( с допуском 0.25pF) 50V Mica Film — стоит один резистор, судя по всему Metal Oxid Film с сопротивлением всего лишь 100 kohm (измерил простым тестером, не выпаивая с платы)?

Причем, судя по всему, это фабричная модификация, а не позднейшая переделка (но я могу ошибаться...).

Что будет если я заменю этот стоящий резистор 100 kohm на пару карбон-композит резистора и керамического конденсатора как по схеме? Можно ли предсказать результат? Или лучше не трогать?

(Если подробно, то вот детали.

На фото японского мастера (ссылки неоднократно давал выше) на этом месте совершенно точно стоят углеродно-композитный резистор + керамический конденсатор в соответствии с сервис-мануалом.

В Сервис-мануале это стр. 15, плата усилителя PUX-027B, детали R202+C86 и на другом канале R201+C85, описание деталей в Parts List на стр. 17)

Спасибо!

[jkh432]

Все что смог нарыть https://www.youtube.com/watch?v=rAlWU5biB0E

[vldom]

Ну в общем это так. Я понял, что квалификация ТС и на пушечный выстрел не приближается к той, чтобы отремонтировать аппарат, я потерял к теме интерес.

Сегодня собрал и запустил усилитель. Все работает. Сижу сейчас слушаю музыку в наушниках

Спасибо всем, кто помогал советами.

Осталось настроить его как описано на с.3-4 User Manual.

[BC]

Молодец, поздравляю.

[vldom]

Молодец, поздравляю.

Спасибо!

---------- Сообщение добавлено 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

Вообще, конечно, потрясающий усилитель. Невозможно остановиться слушать. Даже не настроенный пока еще до конца... В наушниках... Вещь!

[vldom]

Не видно. Когда буду снимать верхнюю плату, может будет видно.

Скажите, а ваш экземпляр еще у вас?

По процитированному вопросу я разобрался сам.

А могли бы вы посмотреть, если усилитель еще у вас, как называются на вашем усилителе вот эти 2 конденсатора, соединяющие выводы самых больших конденсаторов 33000uF (показал их стрелками на фото японского мастера):


НА моем экземпляре они почему-то заменены, явно при предыдущем ремонте, на довольно-таки большие резисторы (???):



В Parts List я их (оригинальные) не нашел.
В схеме они, скорее всего обозначены как конденсаторы:


Вообще насколько правильна и обоснована замена таких конденсаторов на резисторы как у меня?

Хочу вернуть как было, но не могу понять, какие были оригинальные.

[BC]

Не могу, он уже собран. Всё же видно: и фото и схема. Лавсан это типа наших к73-17

[vldom]

Не могу, он уже собран. Всё же видно: и фото и схема. Лавсан это типа наших к73-17

На фото японца разобрать текстовое обозначение не могу, а по схеме прочитать не умею.

Собираюсь их заказать на Mouser, могли бы вы помочь?

https://ru.mouser.com/Passive-Compon...itors/_/N-5g7r

Какие из каталога Маузера соответствуют лавсановым?



А далее по каталогу, какие по характеристикам по схеме искать?

Спасибо!

[zstk-nsk]

Выбирайте какие больше нравятся.

https://ru.mouser.com/Passive-Compon...yznbzrZ1z0z7l5

[BC]

Написано же: 1*250. На Маузере никогда не покупал, не помогу. В разделе Плёночные искать.

---------- Сообщение добавлено 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

МКТ лавсан по ихнему, хотя пишут не всегда. Если поставите полипропилен (МКР)- хуже не будет

[vldom]

Выбирайте какие больше нравятся.

https://ru.mouser.com/Passive-Compon...yznbzrZ1z0z7l5

Спасибо большое!

---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 14:49 ----------

МКТ лавсан по ихнему, хотя пишут не всегда. Если поставите полипропилен (МКР)- хуже не будет

Тоже спасибо.

Только в первом ответе по ссылке открываются полиэстерные конденсаторы. А вы пишете про полипропилен.
Нет разницы, что ставить?

А вообще по поводу стоящих у меня резисторов.

Это вообще допустимо менять такие конденсаторы на резисторы? Грубая ошибка, или все нормально?

Посмотрел сейчас на них, померил и расшифровал по калькулятору: https://www.digikey.ch/fr/resources/...r-code-4-band#

Это 3,3k Ohm резисторы.

Аппарат с ними работает. Не трогать или лучше поменять как по схеме?

[ИГВИН]

по ссылке открываются полиэстерные конденсаторы

Полиэстер (а также майлар) - брендовое название полиэтилентерефталата.
У нас в России он называется лавсан.
Это недорогой диэлектрик, для низкочастотного применения.
Полипропилен лучше, дороже, и габариты при той же емкости/напряжении больше.
Его частотные свойства лучше.

---------- Сообщение добавлено 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------

Это 3,3k Ohm резисторы.

Поставлены для быстрой разрядки емкостей, для удобства при ремонте.

лучше поменять как по схеме?

Да.

[vldom]

Полиэстер (а также майлар) - брендовое название полиэтилентерефталата.
У нас в России он называется лавсан.
Это недорогой диэлектрик, для низкочастотного применения.
Полипропилен лучше, дороже, и габариты при той же емкости/напряжении больше.
Его частотные свойства лучше.

---------- Сообщение добавлено 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------


Поставлены для быстрой разрядки емкостей, для удобства при ремонте.


Да.

Большое спасибо! Все ясно

[vldom]

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, понять описание настройки эквалайзера в усилителе в Service Manual, стр.4:



Боюсь что-то понять и сделать неверно и закоротить все...

а) Phono1 Input jack — Insert Short Pin.

Я понял это так, что нужно закоротить Jack входа Phono1 — правый и левый канал. То есть можно взять обычный межблочный провод и один провод (например, красный) воткнуть в левый и правый вход.
Верно ли я это понял?

б) Tape-1 Rec Input Jack — Connect DC Voltmeter

Красный щуп вольтметра втыкаю в правый вход Tape-1 Rec Input Jack , черный - в левый (или наоборот, без разницы).
Верно?

в) Если правый и левый каналы у нас закорочены в п. а) выше и измеряются вместе в п. б) выше, то не совсем ясно разделение настроечных резисторов VR1 (L Channel) и VR2 (R CH) в п.2 в инструкции (выделено на рисунке).

Все ли я правильно понял в пп. а) и б) ?

Спасибо!

[Гоша]

а) Phono1 Input jack — Insert Short Pin.

Я понял это так, что нужно закоротить Jack входа Phono1 — правый и левый канал

Во-первых там не Jack, а RCA.
Это значит, что надо соединить коротким проводом сигнальный (центральный) контакт входа и его внешний контакт.
Сделать это надо отдельно для левого и правого каналов.
Это нужно для того, чтобы на входы не попадали помехи.

Tape-1 Rec Input Jack — Connect DC Voltmeter

И там разъем RCA.
Вольтметр нужно подключать красным проводом к центральному контакту, черным - к внешнему.
Естественно, подключать вольтметр нужно к тому разъему (L или R), регулировать который предполагается.
И регулировку производить для левого и правого каналов раздельно.

[vldom]

Во-первых там не Jack, а RCA.
Это значит, что надо соединить коротким проводом сигнальный (центральный) контакт входа и его внешний контакт.
Сделать это надо отдельно для левого и правого каналов.
Это нужно для того, чтобы на входы не попадали помехи.


И там разъем RCA.
Вольтметр нужно подключать красным проводом к центральному контакту, черным - к внешнему.
Естественно, подключать вольтметр нужно к тому разъему (L или R), регулировать который предполагается.
И регулировку производить для левого и правого каналов раздельно.

Понятно, логично. Но точно ли правильно?

Меня смутила картинка “Fig.5”, где вольтметр подключен одним щупом в верхний RCA разъем (левый, черный), а вторым щупом в нижний RCA, левый, красный...

Или то, как я описал выше в самом вопросе абсолютно невозможно?

Спасибо!

---------- Сообщение добавлено 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:40 ----------

Во-первых там не Jack, а RCA.
Это значит, что надо соединить коротким проводом сигнальный (центральный) контакт входа и его внешний контакт.
Сделать это надо отдельно для левого и правого каналов.
Это нужно для того, чтобы на входы не попадали помехи.

Подумал еще. Да, вы правы, конечно же. Вариант с отдельным измерением левого и правого канала самый логичный.