усилитель Denon PMA-970 и гул в левом канале

[vldom]

Здравствуйте!

Приобрел только что усилитель Denon PMA-970 начала 1980-х гг.

К сожалению, при первом же прослушивании, обнаружил низкочастотный гул в левом канале, слышимый как в наушниках, так и в АС, который не зависит от уровня громкости и слышен даже при выключенном РГ.

От источника гул не зависит, от розеток в квартире тоже.

Для меня несколько вариантов, что делать.

1) Отдать грамотному специалисту на полную профилактику. К сожалению, стоимость работ там, где я живу (не в России) может вылиться в 1-2-3 стоимости усилителя. Оставлю это как крайний вариант.

2) Попытаться найти проблему самому. Возможно, кто-то с этого форума сможет мне помочь. Ведь проблема может оказаться копеечной и очевидной знатоку с первого взгляда. Если же это совсем не так, то — вариант1.
(С паяльником я дружу на уровне "спаять 2 правода" и не больше. С схемотехникой — вообще на нулевом уровне. Выпаять и впаять конденсатор, наверное, смогу (был опыт 2 меяца назад )

3) Так как проблема скорее всего с конденсаторами, есть вариант купить набор, как например этот: https://www.audio-high-store.com/pro...io-capacitors/
И менять их один за другим в надежде, что проблема исчезнет с заменой всех конденсаторов.
Плюсы — у меня будут все новые конденсаторы с заведомо полной емкостью.
Минусы — новые конденсаторы могут быть классом ниже тех оригинальных, которые стоят в усилителе. Здесь, опять же, нужен совет форума.

Понимаю, что все это похоже на "лечение по телефону", но, надеюсь, знатоки с этого форума проявят терпимость и мудрость и смогут помочь мне.

Спасибо!

Владимир

[Meta|_]

По напряжению всегда можно превышать, уменьшать - нельзя.
По ёмкости - нужно ставить такой же. Если в мануале указан допуск, то на новой детальке должен быть тоже указан допуск, не больше, чем в мануале. Если в мануале не указан допуск, значит можно ставить с любым допуском.

[BC]

По вольтажу можно, если по габаритам помещается. По ёмкости-лучше соблюдать, но если нет в наличии например 22, то и 33 впаяете- разницу не заметите.

[vldom]

По напряжению всегда можно превышать, уменьшать - нельзя.
По ёмкости - нужно ставить такой же. Если в мануале указан допуск, то на новой детальке должен быть тоже указан допуск, не больше, чем в мануале. Если в мануале не указан допуск, значит можно ставить с любым допуском.

Ок, спасибо! Логично

---------- Сообщение добавлено 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

По вольтажу можно, если по габаритам помещается. По ёмкости-лучше соблюдать, но если нет в наличии например 22, то и 33 впаяете- разницу не заметите.

Ок.

[vldom]

Здравствуйте!

Перед тем как, все-таки начать (да, долго, понимаю ... Все еще жду приезда заказанного ранее, почти все пришло, конденсаторы, паяльник, — но все еще жду прибор для проверки емкостей конденсаторов и ESR), — задам еще один вопрос.

Есть такой симптом. На задней панели усилителя есть переключатель Speaker Impedance, имеющий 2 положения: High (8-16Om) и Low (4 Om).

Работа его тоже влияет на тот самый гул в левом канале. Как в наушниках, так и в колонках.

Гул присутствует как в положении High, таки в положении Low.

Но гул:
1) исчезает на 1-2 секунды с плавным нарастанием — сразу же после переключения с High на Low;
2) при переключении с Low на High гул не исчезает, но, напротив, на 1 секунду увеличивается и потом спадает.

Может ли это поведение как-то повлиять на диагностику проблемы?

Плата эта обозначена как SUX-025-4. На ней же есть обозначение выходов: To Power Trans
На блок-схеме 3 стр. руководства ее нет, но на общей схеме - есть.

На этой плате есть 4 конденсатора, но они не электролитные, а Metalized: С19,С20,С21,С22 0.01uF +/-10% 630V

Стоит ли их заменить или дело точно не в них?

Если дело не в них, то может ли проблема гула быть связана с Силовым трансформатором, ведь выхода с платы идут прямо к нему (если так, то, вообще беда)?

Что скажете, знатоки?

———-
(Что сделано на данный момент.
Как только прибудет все купленное, буду выполнять по очереди все советы, данные в ранних сообщениях.

Пока же пропаял все соединения на плате SUX-025-1 (именно там в первые дни были 2 соприкоснувшихся конденсатора, после того, как тронул их, гул на сутки исчезал), там же заменил сбоившее реле защиты колонок.
Конденсаторы пока там не поменял, первые на очереди.

После сделанного проблема гула не исчезла.)
———————

Спасибо!

[BC]

А может в ремонт отдать? дешевле будет, пока кривыми руками не неломал ещё чего?

[vldom]

А может в ремонт отдать? дешевле будет, пока кривыми руками не неломал ещё чего?

Про ремонт я уже писал.

Мне легче еще один купить, исправный, за стоимость того «ремонта», которые мне доступен здесь у меня(к тому же еще и без гарантии, что проблема будет устранена).

---------- Сообщение добавлено 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было 22:12 ----------

Да и самому интересно разобраться. Если кому-либо здесь еще это интересно — Вэлкам!

[vldom]

Проблема с гулом в левом канале решена.

Спасибо всем помогавшим!

Мини-отчет.

Проверил на емкость и ESR все конденсаторы на всех платах. Менял не все подряд, а только несколько просевших по емкости. Пробитых не было.
Сначала проверил и перепаял их на всех платах за исключением непосредственно усилителя мощности. Собрал, но проблема осталась. Напоследок проделал то же с платой УМ, проблема исчезла.

Помимо этого делал пропайку соединений на всех платах (не всех, а только тех, которые вызывали сомнения), почистил все контакты Kontakt 60-WL-61.

Теперь буду настраивать усилитель по сервис-мануалу.

[SergeyS]

Доброго времени всем.Что бы не создавать еще тему напишу тут.Приобрел усилитель Denon pma 970 обнаружилась такая проблема.В первый день работы обнаружился треск-шуршание в правом канале.Было временами те играл 3 часа нормально потом временно появился,выключил включил все нормально становилось,сегодня при включении уже постоянно трещит.В чем может быть проблема?Сколько такой ремонт будет стоить в Москве?Видео прикрепил

https://radikal.ru/video/1zoLsLeRbnc

[ИГВИН]

В чем может быть проблема?

Что-то барахлит.

Сколько такой ремонт будет стоить в Москве? Видео прикрепил

Как правило, стоимость ремонта определяется после диагностики.
Её по видео не сделать.

[Alemoke]

Её по видео не сделать.

Offтопик:
да ладно. многие по фото лечат, а тут целое видео

[ИГВИН]

Offтопик:

Offтопик:
да ладно. многие по фото лечат, а тут целое видео

Так то лечат, Лёша...
А тут чинить надоть.

---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

Offтопик:
Я тут подумал - а видео всё же лучше, чем секс по телефону.
Но из Гадюкино будет ещё виднее.

[SergeyS]

Барахлит да))Найти еще теперь хорошего мастера

[ИГВИН]

Барахлит да))Найти еще теперь хорошего мастера

Мастер не грибы, искать не надо. Пиши в деревню Гадюкино.
Там один индеец кое-что соображает в ремонте.
(На всякий случай спрошу - у тебя аватары отражаются?)

[BC]

Но из Гадюкино будет ещё виднее.

Не поверишь, а деревню Гадюкино опять смыло. Такие, панимаешь, природные ката- клизъмы.

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:32 ----------

ИГВИН, если ты думаешь, что у меня на аватарке Оцеола вождь сименолов, то таки нет. Это есть Влад III Дракула князь Валахии (Румыния) очень уважаемый мной правитель.

[ИГВИН]

Offтопик:

Не поверишь, а деревню Гадюкино опять смыло. Такие, панимаешь, природные ката- клизъмы.

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:32 ----------

ИГВИН, если ты думаешь, что у меня на аватарке Оцеола вождь сименолов, то таки нет. Это есть Влад III Дракула князь Валахии (Румыния) очень уважаемый мной правитель.

Ну прости за незнание.
Надеюсь на кол не посадишь, за такой промах?

Кстати увлекательная у него было жизнь, но весьма тяжелая, и полная предательств.
Читал немного...

[BC]

Надеюсь на кол не посадишь, за такой промах?

Ну не сегодня

[vldom]

Сегодня получил оригинальный бумажный Сервис Мануал для Denon PMA-970.
Если есть у кого-либо интерес получить его в пересканированном в лучшем качестве, напишите, сделаю (по всему интернету есть только одна его копия, причем некоторые страницы со схемами плохо читаемы).
Можно и весь его отсканировать заново и выложить здесь в библиотеке, если модераторы разрешат.

[BC]

Модераторов спрашивать не нужно. Берёте и выкладываете. Вам только спасибо скажут.

[vldom]

Ок, так и сделаю.

Со времени последних моих постов, когда я писал, что решил проблему гула в левом канале, произошло еще кое-что.

Послушав усилитель (отличный звук у него, кстати, невозможно остановиться слушать. И в наушниках, и в колонках.), я решил было настроить его по мануалу (стр. 4, Idling Current Adjustement). Так вот, сразу после подсоединениыя мультиметра для настройки и включения усилителя, появился дым из одного резистора на плате SUX-025-2)

Вероятно, сгорел то ли транзистор, то ли конденсатор.

Проверить транзисторы на плате практически невозможно, они все завязаны друг на друга и на емкости, остается один выход, наверное, — выпаивать их все для проверки. Так же, как я уже делал с конденсаторами.

Вообще, возникла мысль о полной реставрации всего усилителя, так как предыдущие ремонтники, вероятно, могли что-то напутать, потому и постоянно горели транзисторы и конденсаторы. Полностью сравнив со схемой, вижу отсутствие некоторых частей, кстати А также что-то добавленное...

Так что буду выпаивать все транзисторы и конденсаторы, смотреть их работоспособность (для конденсаторов — уже повторно, так как подобное, до появления дыма из резистора, уже делал) и детально сравнивая с сервис-мануалом, восстанавливать все по схеме)

---------- Сообщение добавлено 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было 16:04 ----------

Вот Service Manual Denon PMA 970

https://yadi.sk/i/lZH3GSuosRMyHg

Просьба к модераторам выложить его в архив сайта.
Загрузить файл в эту ветку сам не могу (ограничение в 25 мб, файл 47мб, пересканировть заново не буду)
А в файловый архив — нет доступа.

Не упустите возможность опубликовать эксклюзив!

[BC]

Загрузил.
vldom, спасибо, качество что надо.

Он правда не попал в раздел Импортные- Денон, но думаю Слон поправит.