Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

  1. #1
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Anfusion
    Регистрация
    11.06.2020
    Сообщений
    3

    По умолчанию Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Как посчитать насколько верхние два транзистора должны быть шире нижнего в таком источнике токе?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	96 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	374096  

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    В каком смысле "шире", в топологии кристалла?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Anfusion
    Регистрация
    11.06.2020
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Шире-в смысле у каждого транзистора есть ширина канала W, как найти соотношение W1 W2 W3 чтобы все транзисторы работали в пологой области и источник тока работал?

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от Anfusion Посмотреть сообщение
    у каждого транзистора есть ширина канала
    Это и есть топология кристалла. при изготовлении микросххемы.
    Не думаю, что тут много специалистов по этому. Мы тут в основном готовыми радиодеталями пользуемся
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от Anfusion Посмотреть сообщение
    Шире-в смысле у каждого транзистора есть ширина канала W, как найти соотношение W1 W2 W3 чтобы все транзисторы работали в пологой области и источник тока работал?
    Т.е. Вы делаете DIY-транзисторы? Или сразу микросхемы???

  6. #6
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Anfusion
    Регистрация
    11.06.2020
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы делаете DIY-транзисторы? Или сразу микросхемы???
    Это вопрос из лабораторной работы, надо используя условие пологой области и напряжения сток-исток у каждого транзистора каким-то образом получить соотношение по W1/W2/W3 как W/4W/4W
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.JPG 
Просмотров:	142 
Размер:	18.1 Кб 
ID:	374106  

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    И таки при чем здесь транзистор Шоттки?

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Задача то в общем математическая:задать необходимый ток, по методу узловых токов (МУТ) посчитать токи отдельных транзисторов, подставить приведённые формулы.
    Пара приличных книг:
    С.Соклоф, "Аналоговые интегральные схемы", изд. МИР,1988г.
    В.И.Эннс, Ю.М.Кобзев, "Проектирование аналоговых КМОП-микросхем",М.-Горячая линия-Телеком, 2005г.
    Хороший форум электроники, в т.ч. и разработчиков микросхем:
    https://electronix.ru/forum/index.ph...=forums&id=111

    ---------- Сообщение добавлено 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было 09:59 ----------

    Ещё, уважаемый ТС, схему нарисуйте корректно, хотя бы от руки.)))
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от Anfusion Посмотреть сообщение
    Как посчитать насколько верхние два транзистора должны быть шире нижнего в таком источнике токе?
    Зависит от напряжения отсечки и степени короткоканальности. Без реально измеренных ВАХ для известной ширины вопрос не имеет смысла, "квадратичное приближение" - давно достояние истории. Тем более, если это ПТШ - а их часто делают не на кремнии, и там свои фокусы, например, на арсениде галлия зависимость подвижности носителей от электрического поля вообще немонотонна

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Зависит от напряжения отсечки и степени короткоканальности. Без реально измеренных ВАХ для известной ширины вопрос не имеет смысла, "квадратичное приближение" - давно достояние истории. Тем более, если это ПТШ - а их часто делают не на кремнии, и там свои фокусы, например, на арсениде галлия зависимость подвижности носителей от электрического поля вообще немонотонна
    Освоение Вами изложенного тянет уже на шикарный диплом, а не на
    Цитата Сообщение от Anfusion Посмотреть сообщение
    вопрос из лабораторной работы,
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    ..."квадратичное приближение" - давно достояние истории. ..
    От ширины канала приближение не квадратичное, а практически линейное, если ширина канала больше длины.
    Студенту этому в семестр надо было учиться, а не на сессии, тогда бы увидел по схеме, что у нижнего транзистора Uзи=0, а у остальных Uзи<0. Поэтому, чтобы все транзисторы работали в насыщении, верхние должны быть шире.
    Дальше не буду объяснять, пускай лучше лекции читает.

    ---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:20 ----------

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Освоение Вами изложенного тянет уже на шикарный диплом, а не на
    Какой там нахрен диплом. Подобные темы у нас были исходными данными к курсачу по микре. Какие надо транзисторы на кристалле делать. Работы-то на часок.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Подобные темы у нас были исходными данными к курсачу по микре
    Круто! Т.е. обзор ИТ на короткоканальных ПТШ на AIIIBV(например) с анализом порогов, подвижностей, "паразитов" от режимов? Это достойно уважения.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Круто! .
    Да ничо крутого. Пара формул для начала, чтобы студент слегка проникся идеями твёрдого тела. Типа вот такого источника тока. Ещё на защите спросят, для чего каскод двойной, чтобы халявщиков раскусить. Потом из этих формул результат - в простенькую софтинку, которая разные эрфики умеет считать. Для курсача особая точность не нужна, софтинка выдаёт все размеры транзистора. С практикой совпадает +\-20%, можно сказать, от особенностей конкретного производства столько зависит.
    Подвижности, паразиты - оценочными формулами сделай, да расскажи, что каждая буква в них значит.
    Потом сиди себе, рисуй топологию. Нам ещё подхалявили, разрешили шаблоны на ватманах не рисовать. Давно это было, теперь, небось, ватман вообще не в ходу.
    Преподаватели ж не звери были.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Да ничо крутого
    Ладно, уговорили)))) Для курсача углубляться не обязательно, шоб сдать))))
    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Давно это было,


    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Преподаватели ж не звери были
    кхе-кхе, разные... тоже ведь люди)))
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от Anfusion Посмотреть сообщение
    Шире-в смысле у каждого транзистора есть ширина канала W, как найти соотношение W1 W2 W3 чтобы все транзисторы работали в пологой области и источник тока работал?
    Ну у Вас ответ то уже и написан. Ток через транзисторы одинаков. Если это кремний, то подвижность электронов и дырок в транзисторах соответствует отношению как 1 к 4-м. То есть при обеспечении одинаковой длинны пробега, отношение будет один к 4-м.
    Ширину и длину канала выбирайте от заданного тока. Сейчас попробую таблицу найти подвижностей.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Capture.JPG 
Просмотров:	130 
Размер:	109.8 Кб 
ID:	374475

    То есть, у двух верхних отношение W1/L=4, у нижнего W2/L=1.

    Это, если я правильно понял вопрос.
    Последний раз редактировалось AndOleg; 15.06.2020 в 17:26.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    63
    Сообщений
    776

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    То есть, у двух верхних отношение W1/L=4, у нижнего W2/L=1.

    Offтопик:
    Будет шикарно, если препод - участник форума, и читал эту шпору (зачеркнуто) этот топик...

    Император Галактики Андрей-I

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    ...Это, если я правильно понял вопрос.
    Неправильно. В вопросе отношение ширин каналов разных транзисторов, а не отношение ширины к длине для каждого. Вопрос гораздо проще. Никакие подвижности для ответа не нужны.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Автор темы, похоже, решил задачу самостоятельно - честь ему и хвала.)))))

    ---------- Сообщение добавлено 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было 01:16 ----------

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Вопрос гораздо проще
    Да, система уравнений.... только ТС задачу так и не скорректировал: в схеме транзисторы джифет, а в формуле МДП))))
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Для чего изменяют ширину транзисторов Шоттки в источнике тока?

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Неправильно. В вопросе отношение ширин каналов разных транзисторов, а не отношение ширины к длине для каждого. Вопрос гораздо проще. Никакие подвижности для ответа не нужны.
    Ну что ж, значит не понял.

    В моем ответе L фиксированная для каждого транзистора и играем только шириной канала. Иначе получится бред, если не учитывается длина.

    P.S. Извините, но от Вас так и не увидел решения.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •