Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 64

Тема: Превращение керамического конденсатора в резистор?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Столкнулся с проблемой! На входе АЦП (сигма-дельта) через резистор 10 кОм, стоит керамический конденсатор 0,22 мкФ х 16В 1206. Для защиты входа АЦП стоят последовательно два диода BAS70-04 на общий провод и питание 3,3 В. Плата покрыта однокомпонентным лаком. Эксплуатировалась не более 6 месяцев этого года, экстремальных условий не было кроме вибраций. Пришло 3 платы в ремонт, на каждой стоит по 8 таких конденсаторов. По одному конденсатору на каждой плате "превратились" в резистор около 1,5 кОм! Пробой напряжением? - АЦП и диоды целы!
    Кто сталкивался с подобным?Название: Керам. конд..jpg
Просмотров: 1359

Размер: 7.2 Кб

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,157

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Сплошь и рядом, при ремонте ноутов менял много, обычно они уходят в кз.

  3. #3
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    через резистор 10 кОм, стоит керамический конденсатор 0,22 мкФ х 16В 1206. Для защиты входа АЦП стоят последовательно два диода BAS70-04 на общий провод и питание 3,3 В.
    интересно, превышение номинального 16V в 5раз над рабочим напряжением уже мало?

  4. #4
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Кто сталкивался с подобным?
    Было дело в мобилке, 17 лет назад, ни с того ни с сего мобилка периодически начала "видеть" воткнутую гарнитуру. Разборка показала плавающее КЗ в конденсаторе 0603 или мельче, шунтирующем на землю контрольный контакт в разъёме гарнитуры. Конд был безжалостно выпаян, место осталось пустое, мобилка проработала до полного морального износа, и была продана за 100р одному нуждающемуся в трубе.
    Денис

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    По одному конденсатору на каждой плате "превратились" в резистор около 1,5 кОм! Пробой напряжением?
    Скорее пайка с остаточным напряжением/изгиб платы/вибрации и т.п.
    Микротрещина, как следствие частичное замыкание (там очень тонкие слои керамики с тонким проводящим слоем, не такого уж малого сопротивления)
    Ну или недоотмытый флюс под лаком дошел до кондиции (не очень вероятно для 1206 конденсатора).

  6. #6
    Частый гость Аватар для evilhammer
    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Беларусь, Минск.
    Возраст
    43
    Сообщений
    341

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Было нечто похожее с керамическими конденсаторами в коррекции(миллер), в свежесобранном унч, правда не смд а трухол-ы. Пришлось потратить некоторое время на поиск неисправности, т.к. подумать на конденсаторы(47пф/50В) ну никак не мог. Усугубилось еще тем что это случилось сразу в обоих каналах(!), т.е я больше искал ошибку в монтаже. Когда уже выпаял конденсаторы, замерил их на кз-пару сотен ом!. Вероятно просто брак. Оставшиеся в пакетике конденсаторы измерялись нормально. Но все равно полетели в мусорник.

  7. #7
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Что, проверять надо каждый керамический smd из ленты?
    Никогда не проверял. Теперь буду иметь ввиду.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,134

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Обрывы видел, особенно от механического воздействия. Короткое видел только раз, хез от чего.
    Резистора не видел.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    1. М.б. деградация (ага уже ответили).
    2. Если предположить, что в АЦП есть защита от перегруза по входу и напряжению питания, мог быть бросок напряжения в минус по "земле" АЦП?
    Последний раз редактировалось shura1959; 11.06.2020 в 13:03.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Стоят диоды для защиты на землю и питание. Платы промывались УЗ ванне и тестировались до и после лакировки. Грешим пока только на брак в партии.

  11. #11
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Однозначно брак в партии.
    У меня пришла партия антенных усилителей, через один повышенный ток потребления, срабатывала защита блока питания.
    Оказались смд керамические конденсаторы в питании, имели утечку при напряжении 10-12 В. в 5-10 мА. При этом все отлично работало, только потребление было выше.
    Это было в новых изделиях.
    Иногда приходят в ремонт антенные усилители в которых "течет" смд керамика на входе усилителя, видимо в результате воздействия мощной электромагнитной помехи.
    Причем не пробиты в к.з. а именно имеют большую утечку. Так что данное событие никак не редкость.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    64
    Сообщений
    776

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    А что тогда делать?
    Закупаться только "проверенными" изготовителями? А кто они?
    Император Галактики Андрей-I

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Что, проверять надо каждый керамический smd из ленты?
    Никогда не проверял. Теперь буду иметь ввиду.
    А смысл? Он в ленте нормальный будет. И даже какое-то время после монтажа.

    Миниатюризация + бессвинцовые технологии - вот и результат.

  14. #14
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Закупаться только "проверенными" изготовителями? А кто они?
    У проверенных поставщиков. А еще лучше при использовании новой позиции всесторонне ее протестировать, прежде чем ставить в партию изделий.
    У нас на работе в части керамических конденсаторов хорошими производителями считаются Epcos, Murata, Yageo, WE.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Да не было раньше проблем с этими конденсаторами. Какого производителя была закупленная партия уже не установить.

  16. #16
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Была такая беда с керамикой. Из одного куска ленты, якобы Самсунг,10 мкф х5р 25 вольт в шунте аналогового питания цапа,15 вольт, пара штук стрельнули, пара ушли в КЗ. Возможно был левак, бобины я не видел.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  17. #17
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    В сети валяется документ на ангельском - типовой выход из строя керамических SMD конденсаторов ввиду температурных деформаций при пайке, механических деформаций плат и т.д.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    типовой выход из строя керамических SMD конденсаторов
    По опыту отказов на термоциклировании - причиной 90% отказов - нарушение пайки керамических SMD-конденсаторов. Правильная пайка подразумевает формирование припоем на торце элемента вогнутого мениска. Если же припоя избыток и слой припоя на торце треугольный в сечении или, тем более, выпуклый - вероятность отказа резко возрастает. У нас военная приемка такие платы не пропускает даже при визуальном (в микроскоп) контроле монтажа плат.

  19. #19
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Вот-вот. SMD при куче достоинств имеет и недостатки.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Превращение керамического конденсатора в резистор?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    имеет и недостатки
    Если к недостаткам отнести более жесткие требования на соблюдение технологии монтажа - таки да. Но в случае высокой технологической дисциплины производства - недостаток этот малозначим.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •