Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 143

Тема: Миллеровская коррекция?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    761

    По умолчанию Миллеровская коррекция?

    Я тут почитал тему о коррекции с RCL-electro, потом немного покрутил симулятор и у меня возник небольшой когнитивный диссонанс.
    Saggitarius обьясняет, как правильно считать петлевое. Конденсатор коррекции должен быть подключен на внутреннюю цепь усилителя, до loopgain_probe. А общая ООС на нагрузку (после loopgain_probe).
    Я взял простую схему Линна (из моей темы про 5 транзисторов).
    В одном случае я поставил конденсатор коррекции между базой и эмиттером транзистора УН и настроил емкость на 30* запас по фазе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-06-10_19-49-20.png 
Просмотров:	811 
Размер:	20.6 Кб 
ID:	374049
    Во втором случае конденсатор подключил к выходу усилителя и тоже настроил на 30* запаса по фазе. Емкость потребовалась несколько больше.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-06-10_19-50-45.png 
Просмотров:	617 
Размер:	20.2 Кб 
ID:	374048
    В обоих случаях получил идентичную картину петлевого усиления.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-06-10_19-55-15.png 
Просмотров:	404 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	374047
    Если я правильно понял логику изложения Saggitarius-a (,а это вряд ли), Кг на нагрузке в обоих случаях должен быть идентичен.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-06-10_20-05-53.png 
Просмотров:	478 
Размер:	118.6 Кб 
ID:	374051

    Что-то я не догоняю?

    Simple Linn _DIST_TEST.zip

  2. #21
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Если при оценке петлевого конденсатор коррекции подключить после loop gain probe, то все получается закономерно. Полюс петлевого получается около 10кГц, что и дает дополнительно 40дБ усиления, с соответствующим снижением искажений.

    Нужно тщательно разобраться в используемых инструментах.

  3. #22
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Нужно тщательно разобраться
    А если так: "миллер" - это ООС.
    В одном случае эта ООС линеаризует лишь один каскад.
    В другом случае ООС прихватывает в свою линеаризующую петлю и второй каскад, но Кпетл. при этом остаётся прежним, т.к. Ку второго каскада =1. Два каскада, охваченные "миллером" стали линейнее, и ОООС стала "расходоваться" на линеаризацию всей схемы, т.с., рациональнее.

    Offтопик:
    А что если нижний вывод "миллера" подключить куда-нибудь в ДК?

  4. #23
    Новичок Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    По моим примерам со схемой двухкаскадного УНа типа Селфа и его Миллеровской коррекцией можно получить очень неплохие параметры Селф-классика-АВ.CIRНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф-классика-АВ-IMD4-92.PNG 
Просмотров:	103 
Размер:	15.5 Кб 
ID:	374245Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф-классика-АВ-IMD4-амп-сигн.PNG 
Просмотров:	116 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	374246Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф-классика-АВ-меандр-22.PNG 
Просмотров:	77 
Размер:	19.3 Кб 
ID:	374247Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф-классика-АВ-THDN4.PNG 
Просмотров:	94 
Размер:	30.9 Кб 
ID:	374248
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф-суперА-СХЕМА.PNG 
Просмотров:	230 
Размер:	60.4 Кб 
ID:	374250   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф2-SA1-IMD4-126.PNG 
Просмотров:	90 
Размер:	16.0 Кб 
ID:	374251   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф2-SA1-THDN4.PNG 
Просмотров:	77 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	374252   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф2-SA1-токи-суперА.PNG 
Просмотров:	88 
Размер:	24.1 Кб 
ID:	374253  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Селф2-SA1-стабил.PNG 
Просмотров:	104 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	374254  
    Вложения Вложения

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от asgladd Посмотреть сообщение
    По моим примерам со схемой двухкаскадного УНа типа Селфа и его Миллеровской коррекцией можно получить очень неплохие параметры
    Можно и без супер пупер получить довольно неплохие результаты используя интегрирующую цепочку RRC в коррекции.Искажения небольшие на первом ватте.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наш ответ оплеухе АФЧХ.JPG 
Просмотров:	99 
Размер:	191.3 Кб 
ID:	374310   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наш ответ оплеухе 1ватт.JPG 
Просмотров:	118 
Размер:	98.0 Кб 
ID:	374311   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наш ответ оплеухе.JPG 
Просмотров:	249 
Размер:	97.6 Кб 
ID:	374312   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наш ответ оплеухе меандр.JPG 
Просмотров:	96 
Размер:	71.2 Кб 
ID:	374315  

    Последний раз редактировалось .Васильев; 13.06.2020 в 13:20.
    С уважением Максим.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    на первом ватте.
    на нагрузке 8 Ом это два ватта, если верить графику ... А резистор R35 не ухудшает картинку ?
    Последний раз редактировалось audiomun; 13.06.2020 в 13:58.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    на нагрузке 8 Ом это два ватта, если верить графику ...
    график родной.на номиналке 600u/мкв по нашему и схема в железе с миллером рабочая и так. тоже

    ---------- Сообщение добавлено 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    резистор R35 не ухудшает картинку ?
    его по лучшему ограничению подбираешь.Влетел так в термостабильном который монстрик ,без него транзистор грелся сильно. Резистор ввел и все на мази стало.
    Вот еще что с классическим миллером Кг 2м или 0,002%, а с интегрирующей цепь в 100 раз меньше,на номиналке разрыв поменьше конечно. Но разница поразительна.
    Последний раз редактировалось .Васильев; 13.06.2020 в 14:43.
    С уважением Максим.

  8. #27
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    568

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Можно и без супер пупер получить довольно неплохие результаты используя интегрирующую цепочку RRC в коррекции.Искажения небольшие на первом ватте.
    В этой схеме, какой ток на коллекторе Q5? Сама схема похожа на перевернутого Линна

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    В этой схеме, какой ток на коллекторе Q5? Сама схема похожа на перевернутого Линна
    4ма
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наш ответ оплеухе. 1 тока.JPG 
Просмотров:	183 
Размер:	573.1 Кб 
ID:	374325  
    С уважением Максим.

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    568

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    4ма
    Какая получилась скорость нарастания напряжения?

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Какая получилась скорость нарастания напряжения?
    Каюсь,так и не привык мерять ее по осциллограмме. Не рекордная,но достаточно.
    С уважением Максим.

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    568

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Каюсь,так и не привык мерять ее по осциллограмме. Не рекордная,но достаточно.
    А спектр 19-20 кГц, при 40 Вт покажете?

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    ИМД ? Да запросто в диапазоне от минимума до номиналки . До 10-20 ватт и имд малы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наш ответ оплеухе.  имд.JPG 
Просмотров:	124 
Размер:	144.2 Кб 
ID:	374328  
    С уважением Максим.

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    568

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ИМД ? Да запросто в диапазоне от минимума до номиналки
    Да. Типа такой картинки
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-06-12_15-32-26.png 
Просмотров:	127 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	374329

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Такую и дал. Правая часть от двухчастотного сигнала нам ни к чему.Важна левая часть .
    С уважением Максим.

  16. #35
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    568

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ИМД ? Да запросто в диапазоне от минимума до номиналки . До 10-20 ватт и имд малы
    Здесь 12-13k? Там на шкале проценты? То бишь 10u это 0,00001% IMD ?

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    не задавался специально считать имд.Можно в дб прогнать.Да смысла особого не вижу
    С уважением Максим.

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    568

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    не задавался специально считать имд.Можно в дб прогнать.Да смысла особого не вижу
    Все же какой то известный параметр Интересно его знать в цифрах. Графики из Micro-Cap затрудняюсь оценить, т.к. не знаю в каких единицах там шкала. Если это %, то это очень высокие показатели

  19. #38
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,873

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    это напряжения.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    имд на малых уровнях. видно что гармоники от разностной идут по деградирующей.
    Так бы во всем диапазоне мощностей.Увы это редкость.
    офф так то для этой простоты хорошо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наш ответ оплеухе. 1 имд малый уровень.JPG 
Просмотров:	106 
Размер:	109.2 Кб 
ID:	374336  
    С уважением Максим.

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    568

    По умолчанию Re: Миллеровская коррекция?

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    это напряжения.
    Vp, Vp-p, Vrms ? К чему то же надо его соотнести

    ---------- Сообщение добавлено 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было 18:31 ----------

    Впрочем, как не считай, какой то запредельно маленький IMD получается

Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •