Страница 29 из 38 Первая ... 192728293031 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 741

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    3.675

    По умолчанию Очень не Простой усилитель на AD844

    Если есть вопросы, спрашивайте, может сумею ответить.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фёдорович_LINN_6.png 
Просмотров:	5020 
Размер:	100,7 Кб 
ID:	373837Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фёдрыч_искажения.png 
Просмотров:	1250 
Размер:	64,6 Кб 
ID:	373836Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	350в-мкс.png 
Просмотров:	1038 
Размер:	43,1 Кб 
ID:	373835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фёдрыч_клипп.png 
Просмотров:	906 
Размер:	48,0 Кб 
ID:	373838

    Фёдрыч - светлой памяти военного инженера Панькова Николая Фёдоровича посвящаю эту разработку. в.ч. 03863 станция Дунай-3У. Мой учитель радиоэлектроники. Будь спокоен, Фёдрыч, "стрелять будет как из пушки", всё изображено как ты любил, просто и эффективно.
    Последний раз редактировалось belka; 01.07.2020 в 18:35.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. Частый гость Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    да
    Сомневаюсь немного по поводу соединения земли. Соединение земляных полигонов в этой точке нормально?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2021-03-01_14-45-10.png 
Просмотров:	251 
Размер:	218,9 Кб 
ID:	391792

  3. The Disruption Project Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    10.779

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    всех 3-х?
    а там других вариантов, вроде как, и не получится..

  4. Частый гость Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Да, 3-x. Как вариант, каждый полигон соединять отдельным проводом в точке по центру платы. Но не уверен, что это будет лучше.

  5. The Disruption Project Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    10.779

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    нет, не надо так делать.

  6. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.068

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Стоит игра свеч (перенос блока питания в левую сторону платы?
    Не стоит. Убрать БП с платы совсем, незачем длинные провода с ударными токами тянуть по всему корпусу.
    Транс-мост-кондер сделать отдельным блоком.

  7. Частый гость Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Не стоит. Убрать БП с платы совсем, незачем длинные провода с ударными токами тянуть по всему корпусу.
    Транс-мост-кондер сделать отдельным блоком.

    Я выбрал расположение на плате силовой части питания, исходя из этих предположений:
    1. ЭМИ от проводов питания трансформатора, имеют более НЧ спектр, чем выпрямленное напряжение;
    2. На плате силовые провода питания, можно расположить более оптимально.

    Здесь упрощенно смоделировал ток после выпрямителя I(R14), и ток трансформатора I(v4).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2021-03-01_20-27-40.png 
Просмотров:	307 
Размер:	119,4 Кб 
ID:	391822


    Изначально вопрос был о питании высокого плеча, где текут относительно низкие токи.

  8. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.068

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    ЭМИ от проводов питания трансформатора, имеют более НЧ спектр, чем выпрямленное напряжение;
    Наоборот, I(V4) будут гулять у вас по всему корпусу.

  9. Частый гость Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Наоборот, I(V4) будут гулять у вас по всему корпусу.
    Интересно. Можете пояснить почему? В рекомендациях Mark Alexander (который в 1981 году получил степень бакалавра по электронике в университете Торонто ) (свои школьные знания стыдно вспомнить )
    "Нужно иметь в виду, что уровень наведенных искажений пропорционален выходной частоте (т.е. они больше на высоких частотах)."

  10. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4.128

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Можете пояснить почему?
    Потому что R14 — это выходной ток. Его вообще не надо паять. Вместо него поставить ещё 1 C2 перед R13.

  11. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.068

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Можете пояснить почему?
    Потому, что зарядный ток конденсаторов после моста в миллисекундном импульсе содержит точно ту же мощность, что была отдана в нагрузку за полпериода сетевой частоты. Надо думать, что спектральная полоса такого импульса будет по-любому шире полосы тока нагрузки. Соответственно с точки зрения уменьшения всяческих наводок гораздо выгоднее сократить именно длину проводников между трансформатором и мостом/кондерами.

  12. Частый гость Аватар для Юрий_Uri
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    37
    Сообщений
    498

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Надо думать, что спектральная полоса такого импульса будет по-любому шире полосы тока нагрузки.
    Это почему?
    Ты, видимо, хотел сказать, что спектр не будет связан с полезным сигналом, в отличие от токов стока выходников, т.е. зарядная помеха несравнимо "чужероднее", ну и мощнее (по индуцирующему току), конечно.

  13. Частый гость Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Потому что R14 — это выходной ток. Его вообще не надо паять. Вместо него поставить ещё 1 C2 перед R13.
    Верно, r14 это выходной ток. Все эти резисторы, это для моделирования токов в проводах {Rs}, в схеме их нету

  14. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4.128

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Верно, r14 это выходной ток. Все эти резисторы, это для моделирования токов в проводах {Rs}, в схеме их нету
    R14 надо чтобы не было не только в схеме, но и в плате. А R13 10-15см вполне нормально, если рядом с мостом есть небольшой с2. Можно даже к см добавить 0.2-0.3 ома.


    Предложение по теме моделирования: добавить такие же резисторы в земли. А то в симуляторе 2я нога ад844 вкопана в гнд, а на плате нарисовано слегка по-другому

  15. Частый гость Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    R14 надо чтобы не было не только в схеме, но и в плате. А R13 10-15см вполне нормально, если рядом с мостом есть небольшой с2. Можно даже к см добавить 0.2-0.3 ома.
    R14 в плате будет по любому, вопрос только насколько маленький Но общая мысль понятна.


    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Предложение по теме моделирования: добавить такие же резисторы в земли. А то в симуляторе 2я нога ад844 вкопана в гнд, а на плате нарисовано слегка по-другому
    Вторая нога везде в GND идет через резистор. Это здесь, конечно важно.

  16. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.068

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от Юрий_Uri Посмотреть сообщение
    Это почему?
    Потому, что у короткого импульса равной мощности с длинным будут больше dV/dt, а далее надо тащить со склада давно заброшенные интегралы и считать, но мне лень.

  17. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4.128

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Вторая нога везде в GND идет через резистор. Это здесь, конечно важно.
    Ну нет так нет, мне всё равно

  18. Частый гость Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну нет так нет, мне всё равно
    Я понимаю, про что вы (про важность сигнала ошибки, возникающей в этом месте). Резистор со второй ноги AD844 на отдельном малосигнальном полигоне, моделировать что там вносит полигон, практически невозможно.

    ---------- Сообщение добавлено 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было 23:42 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Потому, что у короткого импульса равной мощности с длинным будут больше dV/dt, а далее надо тащить со склада давно заброшенные интегралы и считать, но мне лень.
    Можно не тащить интегралы, я выше привел силовые спектры, при сигнале 1kHz. Там все видно.

    ---------- Сообщение добавлено 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было 23:46 ----------

    Практических реализаций усилителей, с такими низкими искажениями, очень мало. Приведу в пример усилитель Сухова, и ZeroD50. В обоих конструкциях PCB, силовые конденсаторы были расположены на платах.

    p.s. насчет ZeroD50 ошибся, там выпрямитель отдельно, плюс на плате много блокирующих емкостей.

    ---------- Сообщение добавлено 05.03.2021 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 04.03.2021 в 23:54 ----------

    Пред, пред последний вариант тестовой платы
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2021-03-05_00-00-58.png 
Просмотров:	235 
Размер:	217,7 Кб 
ID:	392034

    ---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:01 ----------

    мучает вопрос, есть в схеме с отдельным питанием, какой либо смысл в байпасных электролитах c21, с22, с25, с26?
    Моделирование Spice показывает, что ничего полезного они здесь не делают. Разве только, что то с ЭМИ, которое не учитывается в моделировании.
    Последний раз редактировалось mart; 05.03.2021 в 12:27.

  19. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4.128

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Я понимаю, про что вы (про важность сигнала ошибки, возникающей в этом месте). Резистор со второй ноги AD844 на отдельном малосигнальном полигоне, моделировать что там вносит полигон, практически невозможно.
    Полигон — это конечно хорошо, но в zd-50 оно всё равно отдельной дорогой сделано.

    Можно не тащить интегралы, я выше привел силовые спектры, при сигнале 1kHz. Там все видно.
    Там видно только что хорошие советы игнорируются

    Практических реализаций усилителей, с такими низкими искажениями, очень мало. Приведу в пример усилитель Сухова, и ZeroD50. В обоих конструкциях PCB, силовые конденсаторы были расположены на платах.
    Предложение было перенести выпрямитель, как раз как в zd-50.

    мучает вопрос, есть в схеме с отдельным питанием, какой либо смысл в байпасных электролитах c21, с22, с25, с26?
    Моделирование Spice показывает, что ничего полезного они здесь не делают. Разве только, что то с ЭМИ, которое не учитывается в моделировании.
    По прикидкам на глаз полезного тоже мало. Если делать с выпрямителем на плате, то лучше всего как в СЛА. И транс заодно оттуда же взять

  20. Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.036

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Напрашивается C-R-C. Часть ёмкостей в выпрямтьеле ближе к трансу и диодному мосту, часть - на плате для обеспечения низкого импеданса.
    Денис.

  21. Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1.531

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Да не мучайтесь вы ерундой, это все ловля блох, правильно вам BesPav cказал- транс-мост-банки отдельно и компактно. Как быть в случае применения качественных болтовых банок?- а это почти все топовые усилители- посмотрите на компоновку Релентлесс Д Агостино в соседней ветке.

Страница 29 из 38 Первая ... 192728293031 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •