Страница 22 из 43 Первая ... 12202122232432 ... Последняя
Показано с 421 по 440 из 855

Тема: Очень не Простой усилитель на AD844

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Очень не Простой усилитель на AD844

    Если есть вопросы, спрашивайте, может сумею ответить.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фёдорович_LINN_6.png 
Просмотров:	8346 
Размер:	100.7 Кб 
ID:	373837Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фёдрыч_искажения.png 
Просмотров:	1756 
Размер:	64.6 Кб 
ID:	373836Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	350в-мкс.png 
Просмотров:	1418 
Размер:	43.1 Кб 
ID:	373835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фёдрыч_клипп.png 
Просмотров:	1220 
Размер:	48.0 Кб 
ID:	373838

    Фёдрыч - светлой памяти военного инженера Панькова Николая Фёдоровича посвящаю эту разработку. в.ч. 03863 станция Дунай-3У. Мой учитель радиоэлектроники. Будь спокоен, Фёдрыч, "стрелять будет как из пушки", всё изображено как ты любил, просто и эффективно.
    Последний раз редактировалось belka; 01.07.2020 в 18:35.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #421
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Последнее предложение было использовать источник опорного напряжения
    не беритесь за столь сложный в отладке усилитель, боюсь, вас ждёт разочарование. Есть полно простых конструкций со 100% повторяемостью, даже если их собирать ногами.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. #422
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Последнее предложение было использовать источник опорного напряжения. Впрочем, стабилитроны разве имеют большею термостабильность чем светодиоды?
    светодиоды используют для получения низкого шума
    например, такие PANASONIC_LN28RCPX (RED_LED_3mm)
    Стабы есть прецизионные термостабильные, к примеру, тот же Д818Е

    Нет никакого особого смысла заморачиваться точностью и термостабильностью тех 70в в этом усилителе, там все равно у ад844 оно сделано Вадимом "плавающим", насколько я понимаю
    Вложения Вложения

  4. #423
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    не беритесь за столь сложный в отладке усилитель, боюсь, вас ждёт разочарование. Есть полно простых конструкций со 100% повторяемостью, даже если их собирать ногами.
    Т.е. усилитель останется только в схеме на бумаге? Я бы с удовольствием использовал готовую и отлаженную схему, и печатную плату, но увы, никто из опытных за это не берется.

  5. #424
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    усилитель останется только в схеме на бумаге?
    Почему? Он останется у меня в виде макета.

    Я отвечу развёрнуто на предыдущий вопрос, относительно термостабилизации транзистора сломанного каскода. Прямосмещённый эмиттерный переход биполярного транзистора имеет дрейф порядка +3мВ на гр. К. Наша задача сместить его источником напряжения с аналогичным напряжением дрейфа. Открываем даташит на популярную серию стабилитронов BZX84 и выбираем приборы с аналогичными значениями температурного дрейфа - это стабилитроны в диапазоне напряжений 6,2-7,5 вольт. Всё. Узел будет иметь практически ДОСТАТОЧНУЮ термостабильность.
    Если появилась необходимость очень точно термокомпенсировать такого вида узел, то в качестве источника смещения используется специальный стабилитрон, с минимальным температурным дрейфом, например отечественный КС170-175 и последовательно с ним эмиттерный переход аналогичного компенсируемому транзистора. Получится уже очень точно, но это решение избыточно.

    Использовать в качестве источника смещения гирлянды светодиодов - это в данном применении не профессионально, уверен, не сложно догадаться почему исходя из соображения один светодиод - один р-n переход.

    зы. невозможно растолковывать каждый нюанс таким образом.
    Последний раз редактировалось belka; 03.08.2020 в 13:55.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  6. #425
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Почему? Он останется у меня в виде макета.
    Макет это конечно хорошо. А вы проводили какие либо реальные измерения макета? Если да, то можете привести их?

    ---------- Сообщение добавлено 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:43 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Использовать в качестве источника смещения гирлянды светодиодов - это в данном применении не профессионально, уверен, не сложно догадаться почему.
    Использовать шумный стабилитрон в базе, при цели выйти за порог шумов, как то тоже не очень хорошо.

  7. #426
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Использовать шумный стабилитрон в базе, при цели выйти за порог шумов, как то тоже не очень хорошо.
    Это не то место (в этом усилителе), где вообще нужно заморачиваться уровнем шумов стабилитрона.
    Последний раз редактировалось SAPR; 03.08.2020 в 14:07.

  8. #427
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Использовать шумный стабилитрон в базе, при цели выйти за порог шумов, как то тоже не очень хорошо.
    Пожал плечами в недоумении и пошёл заниматься своими делами.


    ---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 13:58 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Вадимом "плавающим", насколько я понимаю
    Вот здесь важный нюанс, сделать питание AD844 плавающим не самоцель. Очень важно понимать, что токовые зеркала у 844-й по току 1-1 (один к одному), поэтому оказалось весьма красивым решением "потрясти питание" 844-й и одновременно поиграться с номиналом резистора преобразователя напряжение-ток R9 (R11, к слову, можно совсем не устанавливать) , критерий - минимум искажений. Мне эта процедура напоминает историю с AD797, помните пляски вокруг её коррекции? Здесь по выходу тот же случай.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  9. #428
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Это не то место (в этом усилителе), где вообще нужно заморачиваться уровнем шумов стабилитрона.
    Т.е. здесь шум от стабилитронов в базу q20, q22 по вашему не пройдет на выход усилителя? Как писал выше, добавление источника сигнала уровнем 1mV последовательно со стабилитронами D5, D6 дает -120dBV на выходе усилителя. Что не много, но не очень хорошо. Какой будет уровень шумов у стабилитрона, шунтированным конденсатором 1мкФ, меньше или больше 1mV?

    ---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:47 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Пожал плечами в недоумении и пошёл заниматься своими делами.
    Ваша фраза с другого форума

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Ищется край кремниевой технологии, что тут непонятного? Витька за то каждый день пишет и я с ним полностью согласный. ПОЛНОСТЬЮ.
    У нас небольшие расхождения и сильная ругань из за этого, компасы разной системы) Но идейно, ёпта, нам всегда любопытно было, что под шумом прячется?


  10. #429
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Сообщение от belka
    Ищется край кремниевой технологии, что тут непонятного? Витька за то каждый день пишет и я с ним полностью согласный. ПОЛНОСТЬЮ.
    У нас небольшие расхождения и сильная ругань из за этого, компасы разной системы) Но идейно, ёпта, нам всегда любопытно было, что под шумом прячется?
    Нельзя вот так брать и выдирать из общего контекста обрывочные фразы - это на зывается передёргиванием. Что я там под настроение пишу о Витьке и его проделках к данной теме никак не относится.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #430
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Нельзя вот так брать и выдирать из общего контекста обрывочные фразы - это на зывается передёргиванием. Что я там под настроение пишу о Витьке и его проделках к данной теме никак не относится.

    Offтопик:
    А я подумал, что вам правда интересно, что там на краю кремниевой долины, прячется за шумом
    Если считаете, что цитата неуместна, могу удалить.

  12. #431
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Использовать шумный стабилитрон в базе, при цели выйти за порог шумов, как то тоже не очень хорошо.
    Вместо этих стабилитронов примени по одному красному светодиоду, одновременно уменьшив номинал резисторов R20,R22 до 91 Ом - получится хороший компромисс и по термостабильности и по шумам ...
    Хотя, по большому счёту, практической необходимости в этом нет ...

  13. #432
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Надо только все кроме латералов запитать от стабилизаторов и все.
    Мда, и получить ещё одну головную боль ... Если было уделено должное внимание показателю по PSRR - разработанная схема УМЗЧ не нуждается в подобных костылях ...

  14. #433
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Так. В приведённой в шапке схеме, при указанных номиналах элементов подавление шума стабилитронов смещения сломанного коскода не менее 70дБ в полосе минимум 300 килогерц. Это при шунтирующем конденсаторе 1 мкф. Реально там 100-220 мкф.

    Вот о чём разговор? Разрешаю о шуме стабилитронов больше не думать)
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #434
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    подавление шума 70 дБ
    Старая школа, вот не лень было...
    Вставил бы резюк и забыл, сначала размыкай, потом замыкай

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Реально там 100-220 мкф.
    R21 и R24 наверное тоже не по 22 Ома?

  16. #435
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    R21 и R24 наверное тоже не по 22 Ома?
    R21 у меня получился для аксионов 10p20, 10n20 150 Ом

  17. #436
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    R21 и R24 наверное тоже не по 22 Ома?
    Или, например, там и не резисторы вовсе ... Всё, молчим, больше не провоцируем Вадима на выдачу "секретов" ...

  18. #437
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Какой будет уровень шумов у стабилитрона, шунтированным конденсатором 1мкФ, меньше или больше 1mV?
    Шумы у стабилитронов зависят от их напряжения. У стабилитронов на основе эффекта Зенера (ниже 6 В, их отличие в отриц. ТКН) шум небольшой (обычно пиковое не более 10 мкВ), а на основе эффекта лавинного пробоя (у них полож. ТКН) шум большой. Вам Белка посоветовал 6.2-7.5 В, это как раз на границе перехода эффекта Зенера в эффект лавинного пробоя (поэтому в этой области ТКН недалеко от нуля), шум гарантированно меньше 100 мкВ (если конечно не взять китайскую поделку) и даже при подавлении всего в 60 дБ шум от стабилитрона на выходе будет менее 0.1 мкВ, так что, как Вам и советовали, забейте на это и ставьте стабилитрон на рекомендованное напряжение (в зависимости от моделей 6.2-6.8 В должны быть близки к ТКН эмиттерного перехода транзистора).
    Последний раз редактировалось misha88; 04.08.2020 в 12:56.

  19. #438
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Чтобы не нарваться на подделку, советую заказывать bzx84 с грейдом "А". Из прецизионных еще ни разу левака не попадалось (тьфу-тьфу).
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  20. #439
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Дабы не забывать тему, представляю еще одну попытку. Все по феншую, с максимально короткими контурами, обозначенными выше. Питание силовых транзисторов, хоть и бабочкой, но со сложенными крыльями. К слову, в PA72 транзисторы выведены проводами на радиаторы. Не определился, надо ли стабилизовать питание высокого плеча.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-08-25_23-14-23.png 
Просмотров:	403 
Размер:	118.5 Кб 
ID:	378825

  21. #440
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Очень не Простой усилитель на AD844

    Выглядит покомпактнее чем было

Страница 22 из 43 Первая ... 12202122232432 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •