Страница 42 из 42 Первая ... 32404142
Показано с 821 по 825 из 825

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    60
    Сообщений
    638

    По умолчанию Проблема(?) линейных/векторных искажений

    Тема линейных искажений возникает с завидной регулярностью в различных топиках, вызывая эмоциональные перепалки и захламляя оффтопиками чужие ветки.


    Давайте расставим все точки над "i" здесь.

    Итак.

    Линейными искажениями здесь мы называем искажения, которые не вносят дополнительных гармонических составляющих в спектр сигнала.

    По-другому их всегда называли частотными (или амплитудо-частотными, или амплитудо-фазочастотными, в зависимости от степени педантизма.)

    Линейные искажения полностью характеризуются АФЧХ - амплитудо-фазочастотной характеристикой устройства. Грубо говоря, известна АФЧХ - известны частотные искажения. По АФЧХ определяется и ГВЗ, и переходная характеристика, и ее параметры: время задержки, время нарастания, время установления и т.д.

    Теперь, что касается "векторных" искажений. Тут некоторые авторы смешивают два совершенно разных вида искажений. Как я понял, один вид "векторных искажений" берет свое начало из книги И. Достала об операционных усилителях, где он рассматривает динамическую ошибку в частотной области. Тут рассматриваются линейные искажения.

    Второй вид "векторных" искажений происходит от векторного индикатора нелинейных искажений (компенсационный способ измерения нелинейных искажений осциллографом).Здесь как раз речь идет о нелинейных искажениях, поскольку в векторном индикаторе сам принцип измерения основан на компенсации линейных искажений измеряемой цепи.

    Следовательно, огульно применяемый термин "векторные" искажения (имея в виду противоположные явления) просто провоцирует ненужные споры, и от него следовало бы отказаться. Зачем лишние запутывающие сущности, когда уже есть давно всем известные и понятные термины: линейные, частотные, фазовые, нелинейные искажения?

    Теперь об актуальности рассмотрения линейных искажений применительно к звуковым УНЧ.
    Нельзя сказать, чтобы АФЧХ усилителя была так неважна. Она важна, вернее ее горизонтальность и гладкость в диапазоне воспроизводимых частот. Просто получение требуемой АФЧХ для современных УНЧ не является проблемой.

    Если уж так трепетно относиться к АФЧХ, то начинать, конечно, надо с колонок и комнаты для прослушивания (КДП). Вот уж где линейные искажения! Куда там усилителям.

    Что касается рассуждений о "векторных" искажениях, присущих исключительно усилителям с ООС, о нулевых "задержках" в петле ОС и т.п, то это безграмотная ерунда, и рассматривать ее нет никакого смысла.
    [свернуть]

  2. Старый знакомый Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    995

    По умолчанию Re: Проблема(?) линейных/векторных искажений

    bukvarev, Вы используете Microwave Office?
    вектор на качество невзирая на трудности. «Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность». Махатма Ганди

  3. Завсегдатай Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.059

    По умолчанию Re: Проблема(?) линейных/векторных искажений

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    bukvarev, Вы используете Microwave Office?
    Редко, и очень плохо знаю этот продукт.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 04.07.2020 в 00:09.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  4. Новичок Аватар для UDVA
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    28

    По умолчанию Re: Проблема(?) линейных/векторных искажений

    Teoretic,

    Вторая фундаментальная сущность следует из общей теории колебаний, подраздел возбуждение вынужденных колебаний линейного осциллятора.

    Для всех сред прохождения аудио сигнала: механических, электрических, магнитных, акустических в которых возможны колебания, фаза вынужденного колебания будет отставать от фазы воздействия.

    Применительно к усилителю мощности НЧ с конкретной АФЧХ. Атака аудио сигнала, является энергетическим воздействием, что приводит к отставанию фронта атаки от момента воздействия.

    Сам временной ( фазовый ) сдвиг зависит от амплитуды воздействия, начальных условий в виде сопутствующих колебаний, их амплитуды и фазы, а также от АФЧХ усилителя.

    По А. Петрову это и есть «Векторные искажения».
    "Есть три вида людей: Те, кто видят. Те, кто видят, когда им покажешь. И те, кто не видят вообще..."

    ***Леонардо Да Винчи

  5. Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    1.516

    По умолчанию Re: Проблема(?) линейных/векторных искажений

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Т.е. баланс по критерию минимальной разности? Так?. Тогда после этой твоей "сходимости", запомни параметры твоей "линейной RC симуляции" усилителя и подай НА ВХОД объекта тот же сигнал с коэфф. передачи не равным единице (например, через аттенюатор). И посмотри, что будет с теми RC параметрами при "балансе на минимум разности".
    Давно было. Приходилось измерять тангенс угла потерь различного оборудования. Для этих целей используется мост переменного тока.
    Никогда не получалось точно сбалансировать мост. Те кто занимался, знают почему. Цепи с сосредоточенными и распределенными..........
    Вопрос, усилитель к каким относится?

    С уважением hydr.

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    60
    Сообщений
    638

    По умолчанию Re: Проблема(?) линейных/векторных искажений

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Цепи с сосредоточенными и распределенными..........
    Вопрос, усилитель к каким относится?
    Для расчета усилителей используется квазистационарное приближение. Элементы цепи размеров не имеют. Значит, с сосредоточенными.
    Во всяком случае, другого мне не встречалось.

    ---------- Сообщение добавлено 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было 01:04 ----------

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    Сам временной ( фазовый ) сдвиг зависит от амплитуды воздействия
    В линейных цепях от амплитуды ничего не зависит.

Страница 42 из 42 Первая ... 32404142

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •