Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 64

Тема: "Унисон" запел

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию "Унисон" запел

    В Мурзилке за май этого года опубликован ну очень простой гибридник "Унисон".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	unison.png 
Просмотров:	1750 
Размер:	255.2 Кб 
ID:	373734

    Всего-то 3 каскада: УН (половинка триода с ОК), буфер (вторая половинка триода - КП) и выходной каскад на комплиментарных дарлингтонах. Легко можно собрать за полчаса.
    Руки сами потянулись к паяльнику... Но голова сказала - стоп!

    Схема не оптимальна. На тех же деталях можно и получше собрать.

    Во-первых, что за глупое смещение в первом каскаде C1 R3? Оно же будет следовать за огибающей входного сигнала (детектирование) и тянуть за собой не только режим УНа (к слову, никуда не годный - слишком мало напряжение на аноде), но и буфера. А динамик будет ходить с инфранизкой частотой из-за перезаряда переходного конденсатора C2.

    Во-вторых, емкостная связь буфера с ВК - не хорошо. Это-ж биполяры, а не полевики - базовый ток будет перезаряжать переходной конденсатор. Ну и лишняя нагрузка буферу в виде резисторов R5 R8, устанавливающих среднюю точку ВК, тоже совсем ни к чему.
    Не говоря уж о резисторах R6 R7 - вместо них нужно ставить конденсаторы, чтобы не увеличивать выходное сопротивление буфера.

    Поэтому я соединил гальванически выход буфера со входом ВК, а конденсатор перенес в высокоомную цепь между выходом УН и входом буфера, там ему самое место. Да и емкость его теперь можно уменьшить, и конденсатор поставить качественный.

    Также добавил вольтодобавку, которая разгружает буфер и увеличивает размах напряжения на выходе усилителя.
    Терморезистор заменил на традиционный термодатчик на транзисторе.

    Получилась вот такая схема:

    Поскольку без ОООС звучание сильно на любителя, пришлось добавить усиления, заменой первого каскада на 6Н2П, поднять анодное напряжение, и ввести ОООС несколько нетрадиционно. Резиком X7 выставляют половину питания на выходе ВК. D1 защищает ВК от неприятностей в лампе
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	unison_new.png 
Просмотров:	1200 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	373812  
    Последний раз редактировалось fakel; 07.06.2020 в 17:44.

  2. #41
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Умиротворяюще
    Лампа 6н2п. А транзисторы какие применили?

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Его возможно перевести в класс А
    И снизить питание транзисторов. Мощность в пределах 10-15 Вт. ООС в пределах 6 дБ.
    Остальное - суета
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Лампа 6н2п. А транзисторы какие применили?
    В УН - 6Н2П, в буфере - 6Н23П, ВК - TIP142,147

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    А можно измерить (на макете), какое получилось выходное сопротивление?

  6. #45
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    А можно измерить (на макете), какое получилось выходное сопротивление?
    Порядка 0.05-0.1 Ом

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Его возможно перевести в класс А или АВ с большим током покоя установкой смещения (или "батарейки" от Заратустры).
    Отдельную батарейку не надо - ток буфера создает смещение благодаря гальванической связи с ВК

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Поскольку без ОООС звучание сильно на любителя, пришлось добавить усиления, заменой первого каскада на 6Н2П, поднять анодное напряжение, и ввести ОООС несколько нетрадиционно. Резиком X7 выставляют половину питания на выходе ВК. D1 защищает ВК от неприятностей в лампе
    А Х6 и в железе так включен? Борнс пишет что потенциометру всё-таки нужен ток через движок чтобы нормально работать

  8. #47
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А Х6 и в железе так включен?
    Конечно. Ток ему нужен, чтобы шуршать

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Конечно. Ток ему нужен, чтобы шуршать
    Я знаю, но говорят что без тока вообще отвалится

    См fig 2-11 на стр 25 https://www.bourns.com/docs/technica...erhandbook.pdf

    ---------- Сообщение добавлено 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------

    Вот более технический документ: https://www.bourns.com/docs/technica...rsn=5c163e40_0

    HOWEVER, WE STILL RECOMMEND THAT YOU PROVIDE A LOW
    ENOUGH LOAD RESISTANCE ACROSS THE WIPER OF THE POTENTIOMETER TO INSURE AN ABSOLUTE MINIMUM WIPER CURRENT OF
    25 MICROAMPS AND PREFERABLY OVER 100 MICROAMPS. THIS
    SHOULD GIVE YOU ENOUGH CURRENT THROUGH THE WIPER TO
    HELP YOU AVOID DRY CIRCUIT PROBLEMS OVER EXTENDED PERIODS
    OF TIME AND TEMPERATURE.

  10. #49
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    но говорят что без тока вообще отвалится
    Что значит отвалится? Если сопротивление контакта движок-подкова повысится - так у сетки вообще бесконечное сопротивление, т.е. все полезное напряжение по-прежнему вывалится на сетку. А постоянный ток через движок приведет к "дыханию" динамика при вращении резика и шуршанию

    Золотое правило: цепь, нагруженная на подкову, должна иметь сопротивление много меньше самой подковы, цепь, нагруженная на движок - много больше

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Что значит отвалится?
    Ну может и совсем контачить перестанет. Я очень давно так хотел сделать, а недавно наткнулся на эти статьи боурнса, и появились сомнения.

    Если сопротивление контакта движок-подкова повысится - так у сетки вообще бесконечное сопротивление, т.е. все полезное напряжение по-прежнему вывалится на сетку. А постоянный ток через движок приведет к "дыханию" динамика при вращении резика и шуршанию
    Вообще проблема решается элементарно: не обязательно же постоянным током подгружать, можно и переменным Ставим резистор от сетки в землю, чтобы там 25-100мкА периодически протекало и всё

    Золотое правило: цепь, нагруженная на подкову, должна иметь сопротивление много меньше самой подковы, цепь, нагруженная на движок - много больше
    , но не меньше 25мкА

  12. #51
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    тавим резистор от сетки в землю, чтобы там 25-100мкА периодически протекало и всё
    И создаем на сопротивлении контакта нелинейные искажения!

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    И создаем на сопротивлении контакта нелинейные искажения!
    И ООС работать мешаем. Всё компромисс

  14. #53
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    И ООС работать мешаем.
    Нет, не мешаем

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нет, не мешаем
    Ну как не мешаем то. Если я туда 1 ом поставлю? Ноис гейн увеличивается. Понятно что с 10к там потеря будет в районе 6дб при ку=4, но тут всего глубины кот наплакал

  16. #55
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну как не мешаем то. Если я туда 1 ом поставлю? Ноис гейн увеличивается. Понятно что с 10к там потеря будет в районе 6дб при ку=4, но тут всего глубины кот наплакал
    Не понятно, куда поставишь?

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не понятно, куда поставишь?
    Вроде всего 1 пост назад обсуждали

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ставим резистор от сетки в землю, чтобы там 25-100мкА периодически протекало и всё

  18. #57
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Еще раз: не надо никуда ничего ставить

  19. #58
    Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    68
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    120к в нагрузке первой лампы,сколько же там останется анодного?

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,226

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    сколько же там останется анодного?
    Зависит от анодного тока.

  21. #60
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: "Унисон" запел

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    120к в нагрузке первой лампы,сколько же там останется анодного?
    На схеме подписано. 32 вольта. А ток примерно 1,3 мА. Режимы для винил-корректора или микрофонного усилителя. Для лампы 6Н23 и так плохо звучащей, это вообще кривой какой-то режим. Возможно, в схеме опечатка.
    Схема исходная не имеет смысла при наличии проверенных уже более 10 лет схем на параллельном УТ и однокаскадых ламповых УНах.
    А 32 вольта анодного напряжения в 40-ваттном УНЧе - просто недоразумение.

    А доработка топикстартера что дала? Отслушивали? В каком тракте? С чем сравнивали?

    6Н2П, возможно, хороша при малых выходных напряжениях. В УН усилителя мощности это не удачный вариант.
    Можно легко опорочить идею гибридного унча.
    Так и просится фраза из известного фильма: "Дешево значит дешево".
    Тогда надо просто взять TDA 7293 или LM3886 в типовом включении.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •