CEC CD3100 сгорел микроконтроллер, есть ли выход?

[Dmitry2006]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, степень безнадежности:
CEC CD3100 одномоментно перестал читать диски. Лоток ездит туда-сюда, лазер включается, линза ходит вверх-вниз, диск не раскручивается.

Замена платы дисплея и управления (есть второй такой-же) полностью решает проблему, диски нормально читаются.
Посмотрел осциллографом последовательную шину между lc6554 и ym7121c - обмен идет только в одну сторону (от lc6554 к ym7121c), в обратном направлении пусто.

Есть-ли выход или это конец?

[Pilulkin]

Это очень аудиофильно.

Но ничем не обосновано,кроме психоакустики..

[Dmitry2006]

Но ничем не обосновано,кроме психоакустики.

Зря Вы это написали.
в RED BOOK есть целый раздел посвященный нормам на механику и вибрации. Там первой фразой так и написано - "Vibration is a bad". и даже изгибная жесткость самого диска математически обоснована.
В CD3100 ось вращения сделана не очень удачно - она излишне длинная, из-за этого даже минимальный люфт во втулках мотора шпинделя приводит к биениям диска, которые осложняют слежение за дорожкой и увеличивают уровни регулирующих сигналов трекинга.
В пассиковых аппаратах ось сделана очень основательно, и вибраций там нет, но из-за избыточного веса прижима и эластичности пассика, возникает ощутимая задержка в петле регулирования трекинга. Я уже убедился не раз, что микросхему сервы нельзя считать черным ящиком. Процессы, в ней происходящие, отражаются на субъективном качестве звука, иногда (редко) весьма радикально.
Лично наблюдал картину, когда шунтирование цифрового питания сервомикросхемы 0.68мкФ/100В X7R приводило к уплощению и выхолащиванию звука, при том что по приборам я вообще ничего не увидел.
В данном конкретном случае по звуку парасаунд от cec 3100 отличает более основательный бас, и чуть более глубокая сцена, что скорее всего никак не связано с механикой. Но благодаря своей механике парасаунд читает заметно лучше.

[EDDiE]

В CD3100 ось вращения сделана не очень удачно - она излишне длинная, из-за этого даже минимальный люфт во втулках мотора шпинделя приводит к биениям диска, которые осложняют слежение за дорожкой и увеличивают уровни регулирующих сигналов трекинга.

И не только. Был, когда-то, Sony CDP-X55ES, наблюдал за вращением CD сбоку, края CD-диска довольно сильно отклонялись вверх-вниз от горизонтальной линии, из-за чего казалось, что он "подпрыгивает".
Подумал, - удивительно как ЛГ при этом успевает отслеживать дорожку.

В пассиковых аппаратах ось сделана очень основательно, и вибраций там нет, но из-за избыточного веса прижима и эластичности пассика, возникает ощутимая задержка в петле регулирования трекинга.

Решив одну проблему, породили другую, гораздо худшую.
Хорошо решили эту проблему в Sony CDP-X505-X779/707ES - BSL-мотор "безколлекторный", безсчеточный, на сапфировом подшипнике, т.е., почти вечный.
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Sony_CDP-X779ES


---------- ----------

Лично наблюдал картину, когда шунтирование цифрового питания сервомикросхемы 0.68мкФ/100В X7R приводило к уплощению и выхолащиванию звука, при том что по приборам я вообще ничего не увидел.

Вот это интересно очень. А на каком аппарате такой эффект наблюдали?

"серво" имеется ввиду не DSP, а те микросхемы, которые непосредственно управляют ЛГ?
Спрашиваю, потому, что в соневских аппаратах по блокировке цифры везде стоит керамика, и не NP0. Вот в моем Sony CDP-XA555ES стоит керамика 2,2-3,3мкф X7R с завода по умолчанию.

Возможно, это было связано с эффектом падения емкости керамики при работе на постоянном напряжении
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5213&page=667

Наблюдается ли тот же самый эффект, при использовании керамики NP0?

[Борисыч44]

Старые VRDSы тоже хорошо работали - там и маховик и движки безщеточные и стояли сверху диска

[EDDiE]

У меня был TEAC VRDS-T1, мотор там был большой и толстый, безщеточный или нет, не разбирал его, - похож на сильно увеличенную копию моторчиков от дешевых CD и DVD.
У TEAC есть большой недостаток - "болезнь" шестеренок, 2 из них сделаны из какой-то резины (для уменьшения вибрации), одна ведущая для головки KSS240A, и другая, для загрузки/выгрузки лотка, - обе от времени задубевают и рассыпаются.

Вобщем, продал его, - морда и кнопки страшные, и нет выхода для наушников на передней панели, а для меня это большой минус

[Dmitry2006]

Вот это интересно очень. А на каком аппарате такой эффект наблюдали?

CEC TL51XR, доработку делал как на фото. Сразу же с владельцем послушали, и я их тут-же выпаял.

[EDDiE]

Спасибо.
Странно, конечно. А есть предположения о причинах такого эффекта?

[Dmitry2006]

сам озадачен. конденсаторы были 100% оригинальные (выпаяны из оборудования, куда контрафакт не мог попасть даже теоретически).

[EDDiE]

Offтопик:
Могла ли быть какая-то деградация керамических конденсаторов при многократной пайке из-за нарушения их многослойной структуры?

[Dmitry2006]

выпаивались феном на 310 градусах. Вроде не должны были.

[Pilulkin]

Зря Вы это написали.

Вы просто не в курсе,как и что происходит,в силу своих психоакустический предпочтений...

[Борисыч44]

У меня был TEAC VRDS-T1,

В этом обычный коллекторник, а в десятке и выше стояли правильные движки

[Dmitry2006]

[CODE]Вы просто не в курсе,как и что происходит,в силу своих психоакустический предпочтений...[/QUOTE]
Да, все так.

[Dmitry2006]

На три месяца был поглощен делами, не терпящими отлагательств, и вот снова возвращаюсь к своим радиолюбительским фантазиям.
Первым делом был сделан новый блок питания с напряжениями +15, -15, +9, +9 вольт, плюс вынес в него схему формирования сигнала сброса.
R-CORE понравился. Уровень магнитных помех сократился примерно в 5 раз относительно штатного. Основной источник фона теперь моторы и сильноточные цепи их приводов.
Много времени потратил на графику. Сразу было понятно, что штатная библиотека Liquid Cristal не заточена на реально время. Максимум, что она обеспечивала - 5 кадров в секунду заполнения экрана 100х16. А у меня между Q-CODE 13 миллисекунд. В итоге библиотека была частично переписана, скорость рисования увеличена до 140 кадров в секунду. Можно еще быстрее, но и этого будет достаточно. Нарисовал шрифты цифр и основных сообщений. Как показывает в результате OLED экранчик, понравилось.
Дальше развел платку, и сегодня наконец допаял (экран после припаяю). Проверил - +5В и резет формируется, ничего не дымит. пайка SMD0805 для меня ужас. Не вижу ничего.
Дальше необходимо оживлять ATMEGу 16 и подключать ее к ARDUINO IDE. Читал как это делается, но пока темный лес для меня. Если не получится, буду временно на MEGA2560 лепить.
Такие дела.

[Dmitry2006]

Прошил атмегу, но появились странные эффекты - на двух ногах напряжение скачет то 2,5Вольта, то 5. Что-бы это могло быть?
Ноги эти должны управлять дисплеем, соответственно изображение не выводится...

[4321]

Значит дисплей старый Вам теперь не нужен ??
Я бы купил....

[Dmitry2006]

Значит дисплей старый Вам теперь не нужен ??
Я бы купил....

До этого долго еще. Интеграция буксует.

[Leoniv]

на двух ногах напряжение скачет то 2,5Вольта, то 5. Что-бы это могло быть?

Где-то замыкание между двумя выходными ногами?

[Dmitry2006]

Где-то замыкание между двумя выходными ногами?

Спасибо, Леонид, в точку!
неплотное короткое между 2 и 4 ногой (еле резглядел). А мега работала, потому что была отделена от сопли резисторами в 200 ом.
На соседние ноги точно нет. А на более дальние не смотрел.
Поставил другой микроконтроллер - та-же картина.
Попробовал штатный BLINK из библиотеки с "нерабочим МК"- Все нормально, красивые уровни.
Запаял параллельно мегу2560 - все работает, дисплей показывает.

Похоже, что это кривизна MIGHTYCORE для поддержки неродных ATMEGA16 и ATMEGA32. Если не получится решить оперативно, придется изучать ATMEL STUDIO, и покупать программатор с JTAG (очень, очень этого не хочу, по работе сыт сложными решениями)...

Offтопик:
Да там и на осциллограмме видно, что уровни просажены на времени 10мс, а до этого и после все нормально

---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 18:33 ----------

Заработало!

итоговая скорость заполнения экрана - 159 кадров в секунду. хватит за глаза.

[Vygandas]

Красивый аппарат. С почином !

Я бы для него Вега ПКД-122 на органы не пожалел бы. Там и процессор и лазер вроде такой же !