CEC CD3100 сгорел микроконтроллер, есть ли выход?

[Dmitry2006]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, степень безнадежности:
CEC CD3100 одномоментно перестал читать диски. Лоток ездит туда-сюда, лазер включается, линза ходит вверх-вниз, диск не раскручивается.

Замена платы дисплея и управления (есть второй такой-же) полностью решает проблему, диски нормально читаются.
Посмотрел осциллографом последовательную шину между lc6554 и ym7121c - обмен идет только в одну сторону (от lc6554 к ym7121c), в обратном направлении пусто.

Есть-ли выход или это конец?

[Alex]

И влиять это будет как раз на джиттер, измеряемый этим приборчиком

И чего он показал?
То что на фотке?

[Dmitry2006]

И чего он показал?
То что на фотке?

Кнопка RANGE не горит, значит диапазон 60 наносекунд.
Значит прибор показывает 23,5 наносекунды.
Значит хреновый сигнал HF, потому что по мануалу на YM7121c для нормальной работоспособности требуется 20 наносекунд:

CONFIRMING JITTER
.......
2. Connect an oscilloscope to jumper HF and GND, and observe the indication is 2,0 ~ 3,3V p-p
3. Connecting the jitter counter to jumper EFM, make sure that the value of 3T is less than 20nSec (WINDOW WIDTH:600~850nSec, SET LEVEL 2,5V)

Проверяется в начале и в конец тестового диска.

[Dmitry2006]

Продолжаю исследовать то, что получилось.
Балансный выход стал очень симпатичным, не смотря на то, что плата формирователь осталась старая.
Что касается чтения мутных дисков - тут полный провал. Минимально-нормальная амплитуда HF снизилась всего на 20 - 25% ( а я ожидал что раза в два хотя бы). При этом срыва петли фокуса не происходит, и причины капризности к дискам надо изучать заново.
В отличие от этого печального факта, царапины на дисках почти не замечаются. Мне удалось без проскоков послушать диски, которые были поцарапаны старшим сыном еще лет 12 назад. Даже там, где невозможно причитать данные, происходит один проскок сбойного места, и спокойно все читается дальше. Раньше все зависало в таких местах.

[Оллема]

При всем уважении, ваши знания и умения применить бы в мирных целях твердотельное считывание давно пора использовать...

[Alex]

Кнопка RANGE не горит, значит диапазон 60 наносекунд.
Значит прибор показывает 23,5 наносекунды.
Значит хреновый сигнал HF, потому что по мануалу на YM7121c для нормальной работоспособности требуется 20 наносекунд:

ММм дааа, а мы тут за пикосекунды боремся....

[Dmitry2006]

ММм дааа, а мы тут за пикосекунды боремся....

Ну, это же НЕ ТОТ джиттер.
Пикосекунды у нас тактируются от основного кварца, а это джиттер считывания данных с диска с опорной 4,32МГц. Между ними преобразование "14 в 8", 16 килобайт памяти и пересинхронизация. Плюс в нем (джиттере HF) - сумма джиттера VCO и физическая неравномерность нанесения питов на поверхность диска. Для этого приборчика нужен еще особый, калиброванный диск.

---------- Сообщение добавлено 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

твердотельное считывание давно пора использовать...

USB to I2C конвертер это все что нужно в 2021 году, остальное это эстетство.

---------- Сообщение добавлено 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было 13:34 ----------

ваши знания и умения применить бы в мирных целях

в мирных целях я эксплуатирую и проектирую (иногда) ведомственные сети связи, и веду целую тонну бумаг, от которой тошнит уже.

[EDDiE]

Что касается чтения мутных дисков - тут полный провал. Минимально-нормальная амплитуда HF снизилась всего на 20 - 25% ( а я ожидал что раза в два хотя бы). При этом срыва петли фокуса не происходит, и причины капризности к дискам надо изучать заново.

Я, как-то, взял американский пресс Джэнет Джексон, распечатал коробку, а там был диск CD с большим белым пятном. Sony CDP-XA50ES воспроизводила его без запинки. Но, чё-та, я подумал, что нафиг такой диск иметь в коллекции, поехал, поменял его на нормальный.

[Оллема]

USB to I2S конвертер это все что нужно в 2021 .

А смартфон?! Намного эстетичнее твердотельный накопитель, нежели трахание с царапинами, деградацией лазера и прочими детскими болезнями, не способствующими наслаждению.

[Pyku_He_oTTyda]

USB to I2C

Вернее, to I2S.

[Dmitry2006]

А смартфон?!

Да, конечно, забыл. Но у меня совершенно нет ассоциаций между телефоном и воспроизведением музыки.

Вернее, to I2S.

Спасибо, надо будет почитать про то и другое, а то путается в голове.

[Борисыч44]

Offтопик:
Музон воспроизводимый из памяти или из сети всё равно как то по другому воспринимается - или выхватываются какие то фрагменты или фоном пролетает... видимо нужно что бы что то "терялось" безвозвратно при каждом прослушивании, чтоб заставляло вслушиваться и не появлялись какие то параллельные - отвлекающие "интересы")))

[Шитхеппенз]

Offтопик:

Музон воспроизводимый из памяти или из сети всё равно как то по другому воспринимается - или выхватываются какие то фрагменты или фоном пролетает...

Все зависит от качества тракта

[Dmitry2006]

Герберы на плату. Ревизия 1.6. 100% рабочая. Из косяков - не тот тип разъема CN111, и неудобно монтировать LM7805 - приходится слишком сильно подгибать ножки.
SRC_CD CEC ver1.6.zip
Для работы совместно со штатной платой индикации, необходимо отдельно заводить питание VP -29V, накал ~3V на индикатор F, Землю питания, +5В VDD, и RESET.

[Dmitry2006]

После небольших доработок удалось прочитать заглавие одного CD-RW!
Похоже, совсем немного осталось, и можно будет сказать с чистой совестью, что из железа выжато все.

[EDDiE]

После небольших доработок удалось прочитать заглавие одного CD-RW!

CD-R или CD-RW, обычно, CD-DA плейеры (CDP), тем более древние, не читают диски CD-RW из-за неск разной структуры дисков, требующих лазера с 2 длинами волн

CD-R


CD-RW


https://иванов-ам.рф/informatika_enc_PC/cdr.html

[Dmitry2006]

не читают диски CD-RW из-за неск разной структуры дисков, требующих лазера с 2 длинами волн

Практика говорит, что для чтения диска это не так.
Если линза зацепилась за фокус, то дальше все зависит только от соотношения сигнал-шум.
Очень хорошо в Spectralab видно по сигналам серво. Можно не глядя определить что играет - фирменный диск, лицензия, или CD-R. разница по амплитуде - более 10дБ. Так что аудиофилы не врут, когда говорят что копия играет хуже оригинала. Это помехи пролезают на ЦАП. Частота в петле фокуса - один горб 0,8 - 2кГц с гармониками до 8-10кГц. Частота в петле трекинга - два горба в диапазоне от 1кГц, до 30кГц примерно. Выше звуковуха у меня не берет.

Диски со слабым сигналом удобно использовать для поиска слабых мест в системе, себе три разных отобрал, в том числе один CD-RW.

[Dmitry2006]

Красивое...
коллапс волновой функции пропадание сигнала с диска на царапине. Сверху сырые данные с диска (HF), снизу реакция линзы (фокус и трекинг).


Все таки победил я его. Оказалось, что конденсатор C120 в фильтре драйвера трекинга провоцирует срыв петли трекинга в генерацию при поиске трека (при воспроизведении нормально все). После его увеличения с 220пФ до 470пФ, удалось прочитать почти все диски. Послушал дым над водой впервые за 5 лет (мелкая поцарапала).
Последние диски заиграли после замены пассика на не растянутый, но это все равно полумеры, биения в узле привода диска возникают на середине, и усиливаются к концу диска.

Умотался. Ушел музыку слушать.

[4321]

Большое спасибо.
Я Вам глубоко признателен,за Вашу работу и исследования.
Вполне возможно что "бубнения" про всеисцеляющий буфер памяти и мощности обработки теоремы Котельникова притихнут.
Жаль что это не было сделано лет 10 назад.Сейчас актуальность этих исследований исчезла.
По сигналам синхронизации и управление двигателем диска,давно,давно рассказывал Никитин.
Он принимал участие в разработке плеера и рассказывал,что можно было решить проблему блуждающих токов ,параллельным стабом,но ток 2 ампера.Это было не приемлемо в бытовом плеере средней категории.

[Dmitry2006]

У меня тут небольшой "культурный шок". В реальной жизни, оказалось, нет никакого джиттера в 50пс у приемников SPDIF, и 200пс тоже нет.
В реальных конструкциях точность восстановления фронтов составляет единицы наносекунд, и дрожание отлично видно даже на тормознутом 1054Z.
Один канал вешал на входной SPDIF, а второй на MCK после цифрового приемника (и на LR тоже смотрел).
Внизу особенно вопиющий случай - DIR9001 c электролитами и MKT в питании. Джиттер MCK - до 12нс!
После замены MKT на керамику, джиттер уменьшился до 4-5наносекунд, но все равно отлично виден.
Сравнил две готовые конструкции на DIR9001 и CS8412. Древняя CS8412 оказалась чуть лучше - 2-4нс размытие фронта, но тут уже, для детального изучения, нужен более серьезный прибор.

Метрологические ошибки исключены, тестил такую-же картинку внутри сидюка - на выходе сервопроцессора дрожания не видно совершенно.
Сразу возникает вопрос - а какой джиттер вообще допустим? - где у него граница слышимости?

[EDDiE]

Благодарю за картинки.

на DIR9001 и CS8412. Древняя CS8412 оказалась чуть лучше

AK4113/4114 лучше

После замены MKT на керамику, джиттер уменьшился до 4-5наносекунд, но все равно отлично виден.

номинал/тип/тке/Uраб?