Как вытянуть мидбас?

[Magellan]

Имеется ак.система на Аса 1622 и т290. Обем ящика 19-19.5 литров. фазик 7х11см. Фильтры пассивные по рекомендации аса ( правда ВЧ фильтр заточен под т260, но в данном случае это не имеет значения). Так вот, мне сильно не хватает низких, тех самых,как здесь любят говорить, быстрых, ударных(как понимаю, это 60-80 гц). Второй ящик уменьшил эксперимента ради до 16 литров. Большой разницы не заметил. Менял длину фазика, самый низ понятное дело меняется, на миде никак не отражается. Вот интересуюсь- это особенность именно этих низкочастотников или что-то не то с оформлением? Или я просто басофил)))?

---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

Ачх кстати возможности снять нет, не обычным китайским капсулем ее снимать же)

[Dinosaurus]

Уши-это волноводы, дальше система датчиков, нервные окончания (интерфейс) и DSP (мозг)))

[mAxSpace]

Уши-это волноводы, дальше система датчиков, нервные окончания (интерфейс) и DSP (мозг)))

Ну это давно известно. И что теперь ?

[владимирр]

Уши-это волноводы, дальше система датчиков, нервные окончания (интерфейс) и DSP (мозг)))

мы как-то по-разному обрабатываем звуки природы и звуки природы из АС, и к теме как-то не относится

[Martyn]

Ну и пусть кривая, это не означает что колонки тоже нужно кривые делать. Естественные природные звуки и музыкальные инструменты мы слышим без обработки и корректировки этими же кривыми ушами. Это естественно для слуха.
Ровные колонки = ровное звучание естественных инструментов и звуков. Ничего кривить не нужно в аудиосистеме.

В каком месте меряем ровность? В 5 см или 1м? А слушаем где? В 2,5 м у стены на диване? И что нам даст «ровность в 5 см»?
Окончательно только на свой слух в той обстановке где будет стоить и только на свой вкус.

[mAxSpace]

В каком месте меряем ровность? В 5 см или 1м? А слушаем где? В 2,5 м у стены на диване? И что нам даст «ровность в 5 см»?

Ну если дома на скрипке играть или аккордеоне, то будет та же неровность. И что теперь, делать кривые АС ? Лично у меня сведены по измерения с 50см. но великолепно звучат и в 3-х метрах. Разумеется немного на слух подгонял, но на ровность АЧХ это почти не отразилось. Просто передвигал точку кроссовера между СЧ и ВЧ. НЧ и СЧ зразу друг в друга состыковались. Причем после окончания проекта колонки пожили ещё в двух других квартирах. Ничего под конкретные комнаты я не подгонял.

[Magellan]

За счёт соббственных резонансов. На АЧХ их можно и не заметить, а вот на ватерфоле уже видно лучше. Ну и искажения... Разумеется низ от 6" и 18" будет тоже принципиально разный.
Еще контроль подвижки динамика магнитной системой Bl.
Много чего меняет звук.
Одно можно сказать точно - хороший бас, большая колонка и динамик. Тут без вариантов.
Если вы изначально мланировали систему с сабом, то совершенно зря пытаетесь выжать низ и топов. Их нужно было делать заточеными под работу от 80 гц, скорее всего в ЗЯ с общей добротностью 0,7.

Так низ я и не пытаюсь, это для саба, а мид должны колонки отыгрывать. Делить предполагал примерно на 70ти герцах
\
Дины вроде для фи заточены, как им в ЗЯ будет? Предполагаю собрать лабиринт. С ним вроде проще получить ровный спад без горбов, как у ФИ.

[владимирр]

Так низ я и не пытаюсь, это для саба, а мид должны колонки отыгрывать. Делить предполагал примерно на 70ти герцах
\
Дины вроде для фи заточены, как им в ЗЯ будет? Предполагаю собрать лабиринт. С ним вроде проще получить ровный спад без горбов, как у ФИ.

вот ты пришёл спросить чо делать, тебе сказали, ты пробовал, или йа прапустилъ

[Magellan]

Пропустил . Обьем резал, фазик перестраивал - изменения если и есть, то очень малозаметны. Потом соберу коробки на 1602, сравню

[mAxSpace]

Так низ я и не пытаюсь, это для саба, а мид должны колонки отыгрывать. Делить предполагал примерно на 70ти герцах

А как же это ?

мне сильно не хватает низких, тех самых,как здесь любят говорить, быстрых, ударных(как понимаю, это 60-80 гц)

Предполагаю собрать лабиринт.

Бессмысленно если будет саб. Я бы даже сказал что будет хуже чем ЗЯ. ЧВР он жир в области субниза даёт и мидбас делает мягче. в данном случае нужно всё наоборот. если я правильно понимаю.
УМ на микросхеме сможете собрать ?

[Magellan]

А как же это ?




Бессмысленно если будет саб. Я бы даже сказал что будет хуже чем ЗЯ. ЧВР он жир в области субниза даёт и мидбас делает мягче. в данном случае нужно всё наоборот. если я правильно понимаю.
УМ на микросхеме сможете собрать ?

Что это? Вроде правильно написал. Я мидбас и имел ввиду, а не сабовое гудение. Врят ли оно может быть быстрым, ударным)
А лабиринт смотря как обрезать, если я правильно понимаю, если скажем на 70гц настроить, никакого субниза не будет, зато вроде спад ровный будет(наверное) и ФИ головка к нему подходит, а к ЗЯ нет. Плюс за месяцы читания форума в голове сложилось, что ЗЯ это тухлый бас(какой, нижний или верхний, обычно не уточняется) Я закрытых ящков никогда не слышал, потому опасаюсь

[владимирр]

а не сабовое гудение.

поподробнее

[Magellan]

. ЧВР он жир в области субниза даёт и мидбас делает мягче. в данном случае нужно всё наоборот. если я правильно понимаю.

А вот мид мягче это плохо. Таки ФИ сателиты собирать придется?

---------- Сообщение добавлено 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

поподробнее

Что про сабовое гудение можно поподробнее? Гудит да гудит себе))

---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

УМ на микросхеме сможете собрать ?

Собраны. А что?

[mAxSpace]

А лабиринт смотря как обрезать, если я правильно понимаю, если скажем на 70гц настроить, никакого субниза не будет, зато вроде спад ровный будет(наверное) и ФИ головка к нему подходит, а к ЗЯ нет.

Ну-ну, настройте на 70 гц, потом раскажите )
И никакого плавного спада не будет, такой же как у ФИ.
А динамик если адекватный можно и в зя и в фи и в чвр поставить. В случае если у вас будет ещё саб/ы я не советую ни чвр ни фи на мидбас. ЗЯ в этом случае лучше и лучше и проще состыковать с сабвуфером.

за месяцы читания форума в голове сложилось, что ЗЯ это тухлый бас

опять 25-ть...
бас это сабвуфер, что вы к мидбасу пристали, он его не должен играть в принципе.

Я закрытых ящков никогда не слышал, потому опасаюсь

я и слышал и делал - на мидбас зя правильно расчитаный лучше чем фи или чвр. разумеется на адекватном динамике, а не на задохликах 16см с 1" катушкой ))

---------- Сообщение добавлено 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

за месяцы читания форума в голове сложилось, что ЗЯ это тухлый бас

зя разные бывают, я слышал которые на 30 гц стеклопакеты в окнах трясут, субниза... - задохнуться можно.

---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:06 ----------

Что про сабовое гудение можно поподробнее? Гудит да гудит себе))

Нормальный саб не гудит. Нормальный играет те ноты, которые на него подаются. А пацанские в 9-х вот они гудят на 60 гц, что не подавай на них.

---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

Собраны. А что?

Я имел в виду собрать другой усилитель - с отрицательным выходным сопротивлением. Это виртуально сделает вашему динамику магнит вдвое-втрое мощнее. Мидбас будет не узнать.

[Magellan]

Ну-ну, настройте на 70 гц, потом раскажите )
И никакого плавного спада не будет, такой же как у ФИ.
А динамик если адекватный можно и в зя и в фи и в чвр поставить. В случае если у вас будет ещё саб/ы я не советую ни чвр ни фи на мидбас. ЗЯ в этом случае лучше и лучше и проще состыковать с сабвуфером.


опять 25-ть...
бас это сабвуфер, что вы к мидбасу пристали, он его не должен играть в принципе.


я и слышал и делал - на мидбас зя правильно расчитаный лучше чем фи или чвр. разумеется на адекватном динамике, а не на задохликах 16см с 1" катушкой ))

---------- Сообщение добавлено 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------


зя разные бывают, я слышал которые на 30 гц стеклопакеты в окнах трясут, субниза... - задохнуться можно.


---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:06 ----------


Нормальный саб не гудит. Нормальный играет те ноты, которые на него подаются. А пацанские в 9-х вот они гудят на 60 гц, что не подавай на них.
\Я подразумевал, что на самых низких частотах никаких ударов нет, просто гул с определенных частот и нот

---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------


Я имел в виду собрать другой усилитель - с отрицательным выходным сопротивлением. Это виртуально сделает вашему динамику магнит вдвое-втрое мощнее. Мидбас будет не узнать.

1 Спасибо за инфу. Знать бы еще, насколько адекватный этот дин)
2 Я говорил о ЗЯ без привязки к басу или мидбасу...
3 Ну там еще корректоры всякие бывают
4 По вашему, проще дины выкинуть. А если без крайностей? Я не прошу расписать мне идеальную систему на лучших динах))
5 Я подразумевал, что на самых низких частотах никаких ударов нет, просто гул с определенных частот и нот
6 Усилитель это хорошо, но врятли я на это пойду. Усилки готовы, и заново собирать другие никаких финансов не хватит

---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

Хотя наверно я не прав, что суб бас, что мид бас сами по себе без поддержки более высоких частот внушать скорей всего не будут

[владимирр]

внушать скорей всего не будут

ну вот, потихоньку приходит понимание

[Martyn]

Бессмысленно слушать бас/мид без СЧ и ВЧ. Не полноценно это, т.к. у любых музыкальных инструментов НЧ частоты имеют целую кучу высших гармоник, которые в купе с основой и дают законченный звук. Нельзя просто обрезанный НЧ «настраивать».

[владимирр]

Нельзя просто обрезанный НЧ «настраивать».

ну, наверное можно, с пониманием, хотя спорно

[Magellan]

А вот еще вопрос. пробовал частоты генератором и обнаружил интересный эффект. 50герц весьма громко, 55 гораздо тише, после 60 опять растет, потом опять стихает, и к 70-ти с чем-то опять громко. Разница очень ощутимая даже мне глухому. Вот и интересно,это АЧХ такая зубристая или особенности слуха? эквалайзер выключен

[владимирр]

А вот еще вопрос. пробовал частоты генератором и обнаружил интересный эффект. 50герц весьма громко, 55 гораздо тише, после 60 опять растет, потом опять стихает, и к 70-ти с чем-то опять громко. Разница очень ощутимая даже мне глухому. Вот и интересно,это АЧХ такая зубристая или особенности слуха? эквалайзер выключен

есть вот такая штука https://www.roomeqwizard.com/beta.html изменение ачх при перемещении хоть излучателя хоть слушателя, скачай забей размеры комнаты и "подвигай", много интересного увидишъ

[mAxSpace]

Вот и интересно,это АЧХ такая зубристая или особенности слуха?

Это комната. Точно не уши и не колонки.
Вполне нормальная картина, если у кого-то не так, либо ему чертовски повезло с комнатой, либо он слушает в безэховой камере.