Как вытянуть мидбас?

[Magellan]

Имеется ак.система на Аса 1622 и т290. Обем ящика 19-19.5 литров. фазик 7х11см. Фильтры пассивные по рекомендации аса ( правда ВЧ фильтр заточен под т260, но в данном случае это не имеет значения). Так вот, мне сильно не хватает низких, тех самых,как здесь любят говорить, быстрых, ударных(как понимаю, это 60-80 гц). Второй ящик уменьшил эксперимента ради до 16 литров. Большой разницы не заметил. Менял длину фазика, самый низ понятное дело меняется, на миде никак не отражается. Вот интересуюсь- это особенность именно этих низкочастотников или что-то не то с оформлением? Или я просто басофил)))?

---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

Ачх кстати возможности снять нет, не обычным китайским капсулем ее снимать же)

[Dmitry_N]

Ещё было бы неплохо, если бы ТС записал на телефон, как это сейчас звучит. Что-нибудь​ известное народное, заводное.

[mAxSpace]

Offтопик:

Ещё было бы неплохо, если бы ТС записал на телефон, как это сейчас звучит. Что-нибудь​ известное народное, заводное.

Кадышеву чтоль ?

[Gudronov]

Взять мидбасовый динамик, который может хорошо сыграть мидбас. Но вот правильный динамик врядли заиграет в имеющемся оформлении. По этому совет советом, теории теориями. Но все это далеко от реальности. В реальности получится хороший динамик в кривом корпусе, и все дураки на форуме, потому что насоветовали и получилась фигня.

Я-бы не был столь категоричен. Большинство присутствующих свободно владеют давно известной методой прямого решения задачи, которая дает сразу и головку, и ящик. Вернее, и ящик, и головку.
Kогда стало ясно, что сейчас о ней в который раз напомнят , тут же

шпаргалку выше предоставили. И разжевали популярно.

Вы же не прочь попользоваться любимыми клише Сабсоника? Я вот тоже иногда.
Не буду комментировать изложенное им, искать там скрытый смысл, причины такого конфуза, поэтому ограничусь известным "Ну что тут скажешь".
Почему он вообще начал говорить, понятно. Многие совершенно справедливо указывают на его склонность заменять технические доводы лозунгами, ситуация обострилась, и деваться было некуда.
Вероятно, у здравомыслящей части форума будет к нему куча вопросов, когда эта здравомыслящая часть выйдет из состояния когнитивного диссонанса, и к ней вернется дар речи. Я его не терял потому, что с некоторых пор решил относиться к сказанному буквально .

[SolSound]

Gudronov, ничего не имею против. Я предложил один из вариантов. При этом не отрицаю методы и способы изложеные другими участниками форума. Да, я использую некоторые методы Субсоника, они дают хороший результат, но и своей головой не забываю думать. Чего и другим желаю)

[Gudronov]

Да, я использую некоторые методы Субсоника, они дают хороший результат, но и своей головой не забываю думать.

Ни в первом, ни во втором, ни в третьем нет сомнений.
Но ситуацию вы оцениваете не совсем правильно. Я ведь могу начать задавать вопросы с такой постановкой, что вывернуться вам из-под них не удастся .

[diman_dda]

Offтопик:
Кадышеву чтоль ?

Offтопик:
Лучше - Йа, йа, йаблоки йелла

Я пропустил, автор пробовал то что я намоделил, объем (незанятый динамиком и портом) 12 литров, настройка порта ФИ в районе 50...60 гц? Просто интересно.

[владимирр]

Я пропустил,

по ходу нет, не пропустил

[Magellan]

Дожили еп...тить. 13 страниц обсуждения, и на конец первый правильный вопрос. Что такое мидбас, в каком он диапазоне частот, и как звучит. И второй вопрос : что же такое бас и как его получить. Поздровляю господа, все сделали неимоверные успехи. Только где ответы на эти вопросы????? Субсоника закидали что у него своя концепция, она не всем катит. Остальные с ним спорили, лишь бы спорить, и докалать свою правоту. Профи по всем вопросам в каждой теме тоже сказал свое веское мнение. В итоге имеем: все семи пядей во лбу, а автор тпмы пытается вылепить из г..-на конфету..... и не получается.....

А может и получается, да моим слуху и привычкам не подходит это отталкиваясь от общего мнения, что АЧХ должна быть как струна

[Martyn]

А может и получается, да моим слуху и привычкам не подходит это отталкиваясь от общего мнения, что АЧХ должна быть как струна

Ничего АЧХ не должна. Где она должна быть струной? Если только около барабанной перепонки. А вот какой она должна быть в любой точке на пути к перепонке большой вопрос. Уши у всех разные как и комнаты.

[владимирр]

Уши у всех разные как и комнаты.

да и предпочтения

[mAxSpace]

АЧХ должна быть как струна

АЧХ может быть и прямой, но звучать может криво.
Две АС С ровной АЧХ могут звучать очень сильно по разному. Имеется в виду что АС непара и не такая же модель.

---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

АЧХ должна быть как струна

АЧХ может быть и прямой, но звучать может криво.
Magellan, подайте с генератора синус и павненько на небольшой громкости прийдитесь от 20 до 500 гц. Потом напишите каких именно частот вам показолось меньше. а какие наоборот выпирают. Тогда будет предметный разговор, а то тут все всё подряд советуют. т.к. не могут вас понять и не понимают что вы хотите.
Только аккуратнее с частотами выше 1,5 кгц - можете синусом сжечь пишалку, выше килогерца синус не пускайте. Или не более 2...4 вольт.

[Magellan]

попробую

---------- Сообщение добавлено 07:50 ---------- Предыдущее сообщение было 07:45 ----------

[QUOTE=mAxSpace;2791604]АЧХ может быть и прямой, но звучать может криво.
Две АС С ровной АЧХ могут звучать очень сильно по разному. Имеется в виду что АС непара и не такая же модель.

---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

За счет чего звучат по разному, за счет комнаты?

[Gudronov]

За счет чего звучат по разному, за счет комнаты?

Разные компоновка и диаграмма направленности, комната только реагирует. Плюс к тому разная картина собственных резонансов АС.

P.S. Сабсоник прав только в одном - на определенном уровне двуполосный низ необходим.
Соловьев тоже прав, и тоже в одном, бесполезно лечить полочники.
Расходы расходами, плюсаните убитое время и силы на вытаскивание требуемого из того, что предназначено совсем для другого.

[mAxSpace]

За счет чего звучат по разному, за счет комнаты?

За счёт соббственных резонансов. На АЧХ их можно и не заметить, а вот на ватерфоле уже видно лучше. Ну и искажения... Разумеется низ от 6" и 18" будет тоже принципиально разный.
Еще контроль подвижки динамика магнитной системой Bl.
Много чего меняет звук.
Одно можно сказать точно - хороший бас, большая колонка и динамик. Тут без вариантов.
Если вы изначально мланировали систему с сабом, то совершенно зря пытаетесь выжать низ и топов. Их нужно было делать заточеными под работу от 80 гц, скорее всего в ЗЯ с общей добротностью 0,7.

[Flaesh]

https://www.diyaudio.com/forums/soli...ifier-660.html

правильная ссыль https://www.diyaudio.com/forums/soli...ml#post6232109

[Dinosaurus]

[QUOTE=Magellan;2791672]попробую

---------- Сообщение добавлено 07:50 ---------- Предыдущее сообщение было 07:45 ----------

АЧХ может быть и прямой, но звучать может криво.
Две АС С ровной АЧХ могут звучать очень сильно по разному. Имеется в виду что АС непара и не такая же модель.

---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

За счет чего звучат по разному, за счет комнаты?

За счёт разных переходных характеристик...Ровное АЧХ -хорошо, но при хороших фазовых характеристиках (а не выравненная за счёт их ухудшения).
АЧХ ушей кривая (у каждого по-своему и меняется с возрастом, под воздействием шума, насморока, серных пробок и пр.) Дисциплина называется аудиометрия- можно провериться у сурдолога и в центрах слухопротезирования))) Кни ужасный. Звуки учимся интерпретировать всю жизнь (включаем мозг)))

---------- Сообщение добавлено 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

Как мы сышим бас (и мидбас?)- из Вики: Структурная основа вестибулярного аппарата — комплекс скоплений реснитчатых клеток внутреннего уха, эндолимфы, включенных в неё известковых образований — отолитов и желеобразных купул в ампулах полукружных каналов. Из рецепторов равновесия поступают сигналы двух типов: статические (связанные с положением тела) и динамические (связанные с ускорением). И те и другие сигналы возникают при механическом раздражении чувствительных волосков смещением.

Вследствие разной инерции эндолимфы и купулы при ускорении происходит смещение купулы, а сопротивление трения в тонких каналах служит демпфером (глушителем) всей системы. Овальный мешочек (утрикулюс) играет ведущую роль в восприятии положения тела и, вероятно, участвует в ощущении вращения. Круглый мешочек (саккулюс) дополняет овальный и, по-видимому, необходим для восприятия вибраций.

Вестибулярный аппарат большинства нетренированных животных можно кратковременно запутать, при этом животное теряет ориентацию в пространстве.

[Gudronov]

Ровное АЧХ -хорошо, но при хороших фазовых характеристиках (а не выравненная за счёт их ухудшения).

Это вы пока до остального не дочитались.

АЧХ ушей кривая

Допустим. И что?

Как мы сышим бас (и мидбас?)- из Вики

Вика Копипастовна.
То, что там написано, это скорее гипотеза. По крайней мере, нарушения вестибулярной функции на НЧ и особенно на инфре, связаны большей частью не со слуховой функцией, а с модуляцией кровяного давления при лошадиных уровнях звукового. Что приводит к глобальному низкочастотному массажу ЦНС. Я тоже проводил эксперименты и на себе, и на других животных, и мы пришли к выводу, что вестибулярка на низких частотах вырубается не через слуховой аппарат, а тактильным воздействием. В хороших наушниках без проблем создается то же (или большее) давление на тех же частотах, но с ног это не валит.

[Dinosaurus]

Я к тому, что бас мы слышим не слуховой перепонкой с молоточками и волосками, а улиткой...

[владимирр]

Х ушей кривая (у каждого по-своему и меняется с возрастом

вот вообще никтонезнал, понимаешь что он одними ушами слышит ВЕЗДЕ, или ты думаешь что запасные есть

[mAxSpace]

АЧХ ушей кривая (у каждого по-своему и меняется с возрастом

Ну и пусть кривая, это не означает что колонки тоже нужно кривые делать. Естественные природные звуки и музыкальные инструменты мы слышим без обработки и корректировки этими же кривыми ушами. Это естественно для слуха.
Ровные колонки = ровное звучание естественных инструментов и звуков. Ничего кривить не нужно в аудиосистеме.