Ripple current конденсатора

[filosow]

Всем здравствовать! Возник вопрос по подбору конденсатора по параметру "Rated ripple". Предположим строится регулируемый блок питания на ток до 4А, 1...10В, с линейным трансформатором и диодным мостом. Погонял схему в мультисиме, получается через кондер течет такой же ток, как через нагрузку. Т.е. конденсатор следует подбирать , чтобы его "Rated ripple" был больше максимального тока, потребляемого от всей схемы? Или есть какой другой расчет?

[funny the rat]

Самокритично

Нечасто увидишь когда человек по сoбственному желанию на 4 страницах расписывает какой же он идиот . И подобные с уверенностью и апломбом выступают в любой теме со своим "экспертным" мнением .

[Алекссандр]

получим практически нулевой ток (небольшой ток утечки) Потому как конденсатор постоянный ток не проводит.

ESR по постоянному току? При чём здесь вообще постоянный ток?

ИМХО, идиот тот, кто считает, что ток через конденсатор изменяется при неизменном напряжении.

Речь о переменном напряжении различной частоты!!! Внутреннее сопротивление конденсатора постоянно для любых напряжений и меняется только от частоты, следовательно ток так же изменяется не только от приложенного напряжения но и от частоты. Разряд конденсатора будет иметь такую же зависимость отдаваемого тока от частоты, так как внутреннее сопротивление конденсатора для разных частот различно и не изменно в зависимости от отдаваемого тока, а если кто то считает, что сложная нагрузка потребляет ток только сетевой частоты, пусть остаётся при своём мнении.

Offтопик:
З.Ы Цирк уехал - клоуны остались. Последующее обсуждение бесполезно при отсутствии у людей элементарного мышления и скатывается во флуд.

[Pilulkin]

ESR по постоянному току? При чём здесь вообще постоянный ток?

Ссылку от Виктора прочитайте внимательно,там нигде не написано про ESR...
P.S.Что такое ESR:
ESR — Equivalent Series Resistance – параметр конденсатора, который показывает активные потери в цепи переменного тока. Это можно представить как подключенный последовательно конденсатору резистор в эквивалентной схеме.

---------- Сообщение добавлено 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

Внутреннее сопротивление конденсатора постоянно для любых напряжений и меняется только от частоты, следовательно ток так же изменяется не только от приложенного напряжения но и от частоты.

Для частот менее 100 кГц - ничего существенного,окромя изменения "угла потерь"...,но это другая история.
P.S.Если хотите рассматривать зависимость реального конденсатора от частоты - рассматривайте параметр под названием ESL.

[Алекссандр]

Ссылку от Виктора прочитайте внимательно,там нигде не написано про ESR...

Offтопик:
Видимо здесь мода такая, приводить цитату из поста частично (сперва пёс, потом Виктор ).

Offтопик:

Подав на конденсатор номинальное напряжение (на пример 16В) получим его макимальный ток, при этом значение тока будет разным для разных частот при том же напряжении.

[pyos]

Подав на конденсатор номинальное напряжение (на пример 16В) получим его макимальный ток

Просто подав напряжение - получим практически нулевой ток (не считая утечки). Садись, двойка. Ну Виктор Корсаков уже написал.

при этом значение тока будет разным для разных частот при том же напряжении. С чего Вы взяли, что подав на кондесатор меньшее напряжение зависимость будет иная?

Звиздабол, я где-то говорил, что она будет иная? Это раз.
"Даташитный риппл" имеет тенденцию падать с ростом частоты. А "реальный риппл" (т.е. переменный ток, текущий через конденсатор) при неизменной величине амплитуды переменного напряжения на обкладках - растёт обратно пропорционально частоте. Это два. И тебя это не смущает, никак?

---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:15 ----------

Внутреннее сопротивление конденсатора постоянно для любых напряжений и меняется только от частоты,

У конденсатора нет "внутреннего сопротивления", у него есть импеданс. Садись, ещё одна двойка.
А если говорить о составляющих импеданса - емкостной (Xc), индуктивной (Xl) и активной (Xr), а также утечки (Rleak) то они могут меняться не только от частоты, но и от напряжения, т.е. проявлять нелинейность, причём порой весьма существенную.
Кстати, ESR от частоты тоже зависит, в отличие от идеального резистора - этот параметр характеризует не "постоянную" величину импеданса (хотя нередко используется в этом качестве, что, в общем случае, не совсем верно, но в первом приближении часто прокатывает), а активные потери (уходящие в нагрев).

Цирк уехал - клоуны остались. Последующее обсуждение бесполезно при отсутствии у людей элементарного мышления и скатывается во флуд.

Самокритично!

[funny the rat]

Самокритично!

[Алекссандр]

Просто подав напряжение - получим практически нулевой ток (не считая утечки). Садись, двойка.

То есть ток заряда у конденсатора отсутствует? Садись кол. К тому же характеристики и измерения конденсаторов изготовителем проводятся на переменном токе.

А если говорить о составляющих импеданса - емкостной (Xc), индуктивной (Xl) и активной (Xr), а также утечки (Rlear) то они могут меняться не только от частоты, но и от напряжения, т.е. проявлять нелинейность, причём порой весьма существенную.

Смешалось в кучу, кони, люди... Опять ферзей с тузами путаем? Как от приложенного напряжения зависит импеданс?

[aganext]

Offтопик:
Ошибочные представления о сути предмета, если не переосмысливаются теоретически, то корректируются вразумительной практикой, по сему дальнейшие пререкания, к. м. к, не имеют смысла.

[Гоша]

То есть ток заряда у конденсатора отсутствует?

Хочется уточнить.
А ток заряда конденсатора I=C(dU/dt) нагревает конденсатор?

[pyos]

Смешалось в кучу, кони, люди... Опять ферзей с тузами путаем? Как от приложенного напряжения зависит импеданс?

Примерно как у стабилитрона
PS многие виды бреда очень хорошо объясняются шизофренией, но тут специальный случай, публичное самоунижение перед сразу несколькими форумчанами из-за собственной глупости, какая-то деменция на фоне мазохизма, или наоборот

[funny the rat]

но тут специальный случай, публичное самоунижение перед сразу несколькими форумчанами из-за собственной глупости, какая-то деменция на фоне мазохизма

Oчень похоже

[Гоша]

Сообщение от pyos
но тут специальный случай, публичное самоунижение перед сразу несколькими форумчанами из-за собственной глупости, какая-то деменция на фоне мазохизма
Oчень похоже

Да ладно вам
Тут скорее терминологическое недопонимание.
Сдается мне, что Александр смешивает в кучу понятие заряда конденсатора как процесса преобразования энергии и утечки при этом преобразовании.

[Alex]

Offтопик:

по сему дальнейшие пререкания, к. м. к, не имеют смысла.

никакого, пациент продолжает бредить и аболютно невменяем.

[funny the rat]

Offтопик:

что Александр смешивает в кучу

Да нет тут вот это

пациент продолжает бредить и аболютно невменяем.

причём далеко не в первый раз, поэтому пациент у меня давно в игноре ибо нет, ни времени, ни, что самое главное желания, на пролистывание бреда
А вот пытающимся учить подобных уму-разуму большое спасибо т.к. именно они являются хоть какой то преградой несомому бреду. Участники слабо знакомые с пациентом ведь могут принимать его советы за чистую монету, а тут вот можно наткнуться и почитать как раздающего уверенным тоном советы направо и налево "эксперта", 4-ре странице возят фейсом в его собственной луже.

[Алекссандр]

Offтопик:
Нет желания общаться с интелектом ниже плинтуса. Шизофрения не излечима.

---------- Сообщение добавлено 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было 01:31 ----------

А ток заряда конденсатора I=C(dU/dt) нагревает конденсатор?

А ток через резистор нагревает резистор?

[Alex]

Offтопик:

поэтому пациент у меня давно в игноре

Ну, он все-таки не мразь типа зоотехников, поэтому у меня пока нет.

Другое дело, что отвечать на бред этого пациента, а тем более ему-то его учить - явно не стоит.

[pyos]

Да ладно вам
Тут скорее терминологическое недопонимание.
Сдается мне, что Александр смешивает в кучу понятие заряда конденсатора как процесса преобразования энергии и утечки при этом преобразовании.

Могло бы быть так, но когда он только зарегистрировался на форуме, у нас с ним была, хм, дискуссия по поводу ТР ТС/ТР ЕАС (а это как раз часть моих задач на текущей должности), где он показал полное непонимание простых вещей, написанных русским по белому, а где-то - понимание, прямо противоположное написанному, а потом подобное поведение у него повторялось, и я сделал вывод: или человек по жизни смешивает, и явно не блаародные напитки или всё же см. выше

[Гоша]

А ток через резистор нагревает резистор?

Конечно, нагревает.
Ответьте и вы - нагревает ли зарядный ток I=C(dU/dt) конденсатор. Да или нет?
Формулу я написал не просто так.
И после вашего конкретного ответа я, возможно, скажу, в чем конкретно вы ошибаетесь.
Можете дать развернутый ответ. Если да, то почему. Если нет, то отчего.

[Alex]

И после вашего конкретного ответа я, возможно, скажу, в чем конкретно вы ошибаетесь.

Нет связи. Он ошибается в том, что не понимает какие параметры написаны в даташите и что они означают. ем отличается реально текущий ток, от допустимго тока.
Все остальное - вторично.

[Гоша]

(Ч)ем отличается реально текущий ток, от допустимго тока.

Так я и пытаюсь это выяснить.
Когда выясню - попробую объяснить.
Повесить лэйбл на оппонента - всегда успеется.