Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: "Sine-cap" tweeter crossover

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию "Sine-cap" tweeter crossover

    Нашел вот такую реализацию параллельного фильтра первого порядка.
    В чем минусы такой реализации?

    "....Это пересечение начинается с подхода к проектированию, принятого для системы, а именно с использования откосов спада первого порядка 6 дБ / октава; один реактивный компонент используется для разделения рабочего диапазона частот каждого драйвера. Похоже, что это привлекательная простая концепция, требующая всего двух компонентов: последовательно включенного индуктора с низкочастотным драйвером для развертывания высоких частот и последовательно включенного конденсатора с высокочастотным динамиком для развертывания средних и низких частот. Преимущества включают в себя полное отсутствие электрического перерегулирования или звона, плавное сопротивление нагрузки и, с подходящими драйверами и надлежащим физическим выравниванием, близкий подход к характеристикам минимальной фазы.

    Однако этот простой кроссовер часто дает проблемы с твитером. Обычный последовательный конденсатор имеет прискорбное свойство реагировать с изменяющимся сопротивлением нагрузки твитера в его более низком диапазоне из-за двигательного сопротивления устройства. С этим взаимодействием происходит серьезная и нежелательная модификация спада кроссовера (рис. А, пунктирная кривая). Часто используются более сложные кроссоверы более высокого порядка вместе со сложными корректирующими сетями и / или резистивными нагрузками и демпфированием, чтобы получить лучшее соответствие между фактическими характеристиками фильтра и теоретическими. Такое усложнение идет против стремления к простоте и связанных с этим преимуществ низкого фазового сдвига, хорошей динамики и, для Sonus Faber, выраженного требования к прозрачности сигнала.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SfefigA.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	30.1 Кб 
ID:	372454
    Рис. A Наклоны фильтра верхних частот: теоретический 6 дБ / октава (пунктир / пунктир); Резисторный / индуктивный фильтр Sine-Cap (сплошной); и обычный конденсаторный фильтр (пунктирный).

    Если, однако, твитер имеет очень широкую полосу пропускания, исключительную управляемость и чувствительность выше необходимой, для дизайнера будет доступен другой маршрут. Кроссовер первого порядка может быть достигнут не с последовательным конденсатором, а с одним индуктором , который соединен параллельно с высокочастотным динамиком. Параллельное соединение индуктора хорошо завершает высокочастотный драйвер, помогая контролировать его естественный фундаментальный резонанс. Однако для индуктивности, чтобы дать определенную характеристику фильтра, должен быть последовательный импеданс; в случае Extrema - резистор (рис. B). Эта комбинация резистор / катушка индуктивности кажется подключенной к входным клеммам динамика; он рассеивает мощность во всем частотном диапазоне динамика, в основном в зависимости от значения резистора.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sfefigB.jpg 
Просмотров:	109 
Размер:	11.0 Кб 
ID:	372455

    Рис. B. Обычный фильтр верхних частот первого порядка (вверху) и фильтр «Синус-Кап» (внизу).

    В случае Extrema, последовательный резистор для высоких частот обычно составляет 20 Ом. Это обеспечивает требуемое полное сопротивление источника для кроссовера-индуктора, а также корректно ослабляет высокие частоты на требуемые 4 дБ или около того. Тем не менее, с номинальными 8-омными драйверами Extrema общий импеданс системы не опускается ниже минимума 4 Ом - номинально он рассчитан на 5 Ом. На рис. C показаны кривые импеданса фильтра верхних частот, как для нормального кроссовера с последовательным конденсатором (верхняя трасса), так и для параллельного индуктора Sonus Faber «Sine Cap» (нижняя трасса). Вариации первого нормальны и показывают типичную 8-омную систему, одну без параллельной 20-омной мощности в большей части диапазона.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SfefigC.jpg 
Просмотров:	136 
Размер:	36.6 Кб 
ID:	372457
    Рис. С Sonus Faber Extrema, электрический импеданс с кроссовером "Sine-Cap" (сплошной) и обычным кроссовером (с точками). (5 Ом / вертикальное деление),,,,,"
    Последний раз редактировалось iskander80; 19.05.2020 в 09:08.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Нашел вот такую реализацию параллельного фильтра первого порядка.
    Нужно уточнить, что это ФНЧ первого порядка.

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    В чем минусы такой реализации?
    - это первый порядок
    - нужен динамик, который питается напряжением, а не током (иде такой взяти?)

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    В тексте ж написано главные минусы: нужен запас по полосе твитера и резистор рассеивает всю лишнюю полосу (НЧ)

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Нужно уточнить, что это ФНЧ первого порядка.

    ФВЧ, они настаивают

    ---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:58 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    В тексте ж написано главные минусы: нужен запас по полосе твитера и резистор рассеивает всю лишнюю полосу (НЧ)
    Ну растолкуй тогда, пжлст, я же специально написал в разделе "для новичков"
    Чем это плохо, какие ДГ подходят, какие нет и так далее.
    Эзотар Т330 чем-то особенный?
    резистор мощный не велика проблема.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    ФВЧ, они настаивают
    ФНЧ. Они-ж низкие частоты фильтруют?

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    ФНЧ. Они-ж низкие частоты фильтруют?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	загруженное.png 
Просмотров:	65 
Размер:	5.1 Кб 
ID:	372477
    Фильтр ве́рхних часто́т (ФВЧ) — электронный или любой другой фильтр, пропускающий высокие частоты входного сигнала, при этом подавляя частоты сигнала ниже частоты среза. Степень подавления зависит от конкретного типа фильтра.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Чем это плохо, какие ДГ подходят,
    С высоким импедансом, высокой чуйкой и низкой мех. добротностью, КМК. Какой НЧ туда подходит и какой ФВЧ предполагается использовать можно только гадать.

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    резистор мощный не велика проблема
    А мощности УМ тебе не жалко?

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    С высоким импедансом, высокой чуйкой и низкой мех. добротностью, КМК. Какой НЧ туда подходит и какой ФВЧ предполагается использовать можно только гадать.


    А мощности УМ тебе не жалко?

    ЭТО фильтр твитера, об этом написано в тексте.
    И почему именно такой, а не классический конденсатор тоже описано тексте.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sfefigB.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	11.0 Кб 
ID:	372478Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SfefigA.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	30.1 Кб 
ID:	372479

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Фильтр ве́рхних часто́т (ФВЧ)
    ОК. Перепутал.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    ОК. Перепутал.
    Тогда сначала.
    Чем плох такой фильтр?

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    ФНЧ. Они-ж низкие частоты фильтруют?
    Да, поэтому ФНЧ - это в сабвуфере
    А на твитер - ФВЧ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Тогда сначала.
    Чем плох такой фильтр?
    Какое сопротивление катушки?))

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Какое сопротивление катушки?))
    точных данных у меня нет, но насколько я понял, должно быть минимальным

  14. #14
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Да, с минимальным это похоже на фильтр, иначе не совсем)))

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Да, с минимальным это похоже на фильтр, иначе не совсем)))
    Да, там даже 16 лента будет "тонкая"
    Думаю 14 сгодится, зависит от необходимого номинала.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    резистор мощный не велика проблема.
    Ну допустим что с учётеом чувствительности у тебя реальная 83дБ/Вт/м и вот решив погромче музыку послушать качнул туда реальных Ватт 50. Так 40 из них будут рассеиватся на резисторе, причём внутри АС. Через часик такой игры какова будет температура внутри?
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Ну допустим что с учётем чувствительности у тебя реальная 83дБ/Вт/м и вот решив погромче музыку послушать качнул туда реальных Ватт 50. Так 40 из них будут рассеиватся на резисторе, причём внутри АС. Через часик такой игры какова будет температура внутри?
    Да, у сонусов стоит радиатор внешний сзади....
    А как себя будет чувствововать ламповый пуш-пулл на КТ88 с таким фильтром?

  18. #18
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    А как себя будет чувствововать ламповый пуш-пулл на КТ88 с таким фильтром?
    А какая ему разница?



    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Так 40 из них будут рассеиватся на резисторе, причём внутри АС.
    Чтобы этого небыло надо вместо резистора поставить вуфер.
    Еще лучще - плюс коденсатор, параллельно ему.
    Получиться всем известный последовательный кроссоер.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #19
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Да, там даже 16 лента будет "тонкая"
    Думаю 14 сгодится, зависит от необходимого номинала.
    Вбить в сим и посмотреть, прекрасно видно. Номинал ерундовый.
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Так 40 из них будут рассеиватся на резисторе, причём внутри
    Резистор снаружи, с позолоченным радиатором)). И через фазик проветривается сколько-то.

  20. #20
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: "Sine-cap" tweeter crossover

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    И через фазик проветривается сколько-то.
    Шутки шутками, а у нас была года-то идея сделать радиатор усилителя в виде задней стенки АС с отверстиями (ПАС), чтобы гоняя через них воздух, динамик охлаждал радиатор. Даже попробоали, но эффективность такого охлаждения была весьма мала.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •