Страница 21 из 82 Первая ... 11192021222331 ... Последняя
Показано с 401 по 420 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6054 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	3668 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #401
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Уважаемый А.Петров в своём стиле - как всегда уходит от неудобных вопросов, мастерски забалтывая их всякими сомнительными теориями, которые хаотично сменяют друг друга, в зависимости от того, куда вдруг подует ветер одержимости настроения аудитории зацикленных на симуляторах аудиофилов. Кто нашел свой звук, тот уже приобрел от этого иммунитет - частично или полностью ...

  3. #402
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.


    Offтопик:
    Хана альтернативному драйверу.
    Хочу первую схему проверить, но не обещаю.


    ---------- Сообщение добавлено 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было 19:46 ----------

    audiomun, !

  4. #403
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Хочу первую схему проверить,
    ну и я, тоже проверю, для полноты счастья Хотя, наверно лет двадцать, что-то паял., вернее, без ОООС
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  5. #404
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    То есть по-вашему они должны быть абсолютно идентичны?
    хе-хе , а вообще то это интересно.... Хм...

    ---------- Сообщение добавлено 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Кто нашел свой звук, тот уже приобрел от этого иммунитет

    Offтопик:
    хорошо сказано, такой себе саундстайл, т.е. нет абсолютных значений - есть тренд в понимании некоторых характеристик )))

  6. #405
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    А по поводу "плакать" к чему это вообще?
    На досуге подумайте почему Питер Баксандалл в своем селекторе вторым порядком по ВЧ и вторым по НЧ компенсацию подстраивал-старался.
    по поводу плакать перечитай свое первое сообщение, или мне приснилось...
    что касается селектора Баксандалла то вот он из его статьи
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Векторный селектор Баксандалла_SCH-1.png 
Просмотров:	205 
Размер:	59.3 Кб 
ID:	372898
    В то время ГВЗ транзисторых усилителей наверняка было больше 150 нс. Поэтому он и использовал фиксированную линию задержки на 150 нс, а дальше догонялся одной RC-цепочкой.
    если усилитель УПТ то ГВЗ прямая линия практически от постоянного тока
    в усилителях с разделительным конденсатором на входе и в УПТ с сервоконтролем рост ГВЗ начинается ниже 1..5 кГц.
    Поэтому Акулиничев и пытался настраивать компенсацию задержек кучей "крутелок", но я уже отмечал что сделать это весьма проблематично, крутил когда то.
    В модели несложно любую схему УМЗЧ перевести в УПТ, тогда легче проводить тесты с помощью векторного селектора

  7. #406
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Стоп,это что, векторный метод может приукрашивать показатели Кг ?
    С уважением Максим.

  8. #407
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Уважаемый А.Петров в своём стиле - как всегда уходит от неудобных вопросов, мастерски забалтывая их всякими сомнительными теориями,
    какой вопрос вас интересует?

  9. #408
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    По поводу переходных процессов у меня нет ответа

    Offтопик:
    Это хорошо. Потому как в тот день, когда появятся количественные оценки последних, с объяснением их связи со слышимым качеством, растает флер таинства вокруг аудио дела и с ним исчезнет аматорство.

    С уважением hydr.

  10. #409
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    что касается селектора Баксандалла то вот он из его статьи
    Поправлю вас немножко. В той статье нет такого рисунка, поэтому прикладываю тот самый, о котором говорил я и который в той статье есть.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111111.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	372906
    Вы ведь понимаете, что кучей крутилок все же вернее можно отстроиться, чем перебором из стандартных рядов за кучу итераций.

  11. #410
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Зинку сделаю наверное отдельной темой?


    Offтопик:
    За Баксандалла. Умный был дядька, думаю, нужно быть более почтительными к первопроходцам.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  12. #411
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    В той статье нет такого рисунка, поэтому прикладываю тот самый, о котором говорил я и который в той статье есть.
    повторю свой вопрос уже в прямую: что то новое в указанных рисунках согласно ходу мыслей будет?

  13. #412
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Зинку сделаю наверное отдельной темой?


    Offтопик:
    За Баксандалла. Умный был дядька, думаю, нужно быть более почтительными к первопроходцам.
    вот и я про то же.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS-M_medan_vector_distortion.png 
Просмотров:	186 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	372909Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Belka_vector_distortion.png 
Просмотров:	183 
Размер:	39.9 Кб 
ID:	372910
    вот два усилителя, у одного задержка около 10 нс, а у второго 122 нс
    ИМИ действительно можно измерить по разному, в установившемся режиме и ИМИ ничего не показывает
    а векторный селектор Баксандалла не обманешь
    в усилителе медана полки меандра не совсем горизонтальны даже на частоте 1 кГц, отсюда и пила на растянутом графике

  14. #413
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    а векторный селектор Баксандалла не обманешь
    цирку приложите, не понятно же нифига. Ну рисунки и? С масштабом по вертикали какая-то лажа,опять же.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #414
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Вы ведь понимаете, что кучей крутилок все же вернее можно отстроиться, чем перебором из стандартных рядов за кучу итераций.
    что будет критерием правильности настроек

    ---------- Сообщение добавлено 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было 01:06 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    цирку приложите, не понятно же нифига. Ну рисунки и? С масштабом по вертикали какая-то лажа,опять же.
    верхняя "осциллограмма" входное напряжение после фильтра RC (160 кГц) умноженное на Ку и задержанное на ГВЗ, и красным выходное (они практически сливаются так как Кг очень мал
    Вторая "осциллограмма" результат вычитания двух напряжений (выходного из входного*Ку и задержанного на ГВЗ)
    Третья "осциллограмма" результат вычитания двух напряжений: выходного из входного*Ку и задержанного на ГВЗ - растянуто
    под графиками все подписано
    fagos может сделать более точно с помощью крутилок, ну а я примитивно с помощью фиксированной задержки

  16. #415
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	attachment-673.png 
Просмотров:	262 
Размер:	83.3 Кб 
ID:	372914
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    какой вопрос вас интересует?
    Хотя бы на предмет вашего анализа схемы Белки, см. пост 348 ... Насколько будет отличие, если анализ провести с номиналами ОООС автора, а не проставленными вами ... ?

  17. #416
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	attachment-673.png 
Просмотров:	262 
Размер:	83.3 Кб 
ID:	372914 Хотя бы на предмет вашего анализа схемы Белки, см. пост 348 ... Насколько будет отличие, если анализ провести с номиналами ОООС автора, а не проставленными вами ... ?
    от себя я ничего не менял
    просто любая схема нуждается в налаживании. В данном случае увелил напряжение источника с 50 до 58 В. С напряжением 50 В все равно нижняя полуволна клипирует раньше (около -33...-35 В)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_belka-M_Cliping.png 
Просмотров:	171 
Размер:	82.6 Кб 
ID:	372944

    p.s.
    Walt Jung исследуя более 100 современных ОУ на SID (Slewing Induced Distortion) и на качество звука в звуковых трактах пришел к выводу что Slew Rate (SR) и Gain Bandwidth (Gx BW) являются его наиболее важными спецификациями для качества звука.
    Никому не секрет что и время задержки прохождения сигнала (tPD - Time Propagation Delay) у скоростных ОУ гораздо меньше чем у ОУ общего применения.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FEEDBACK_works.png 
Просмотров:	150 
Размер:	54.5 Кб 
ID:	372946
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 25.05.2020 в 07:07.

  18. #417
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Хотя бы на предмет вашего анализа схемы Белки
    в схеме убрал лишнее, добавил ВК и откорректировал - на 20кГц глубину ООС более 75дБ не получилось сделать, на частоте 100Гц усиление без ООС 130дБ....

    искажения менее 5 десятитысячных % на 20кГц при 3 вольтах амплитудного на нагрузке 4 Ома, спектр хоть широкий, но до 3 вольт амплитудного не зависит от уровня сигнала - ИМХО можно и попробовать ))))

  19. #418
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Стоп,это что, векторный метод может приукрашивать показатели Кг ?
    Это не векторный метод, а компенсационный.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  20. #419
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	attachment-919.png 
Просмотров:	246 
Размер:	87.5 Кб 
ID:	372959
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    от себя я ничего не менял
    Александр, вы невнимательны - мой вопрос был про анализ схемы Белки из поста #348 и там указаны иные номиналы у конденсаторов C3,C4,C6 и резисторов R3,R5 ... Соответственно и картинка анализа будет отличаться. Вот про этот анализ и был мой вопрос.

  21. #420
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Вот вам полный усилитель, рабочее название Зара...нет, не так - ЗИНКА), хе-хе, пользуйтесь:

    зы. нормально всё с задержками у Зинки?

    Вложение 372817

    В журналах увижу Зинку без ссылки на Бэлку, подам в суд! Флэшку переправлю в Гаагский трибунал.
    Наверняка лучше Зинку сразу.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Страница 21 из 82 Первая ... 11192021222331 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •