Альтернативный драйвер для Заратустры.

[vladimir sim]

Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.

[hydr]

Да, линейные.
Прибор смотрит нелинейные.

А каким образом вычитающий сумматор определит где разность приходящих сигналов вызвана линейными искажениями а где нелинейными?

С уважением hydr.

[Ломатель]

А каким образом вычитающий сумматор определит где разность приходящих сигналов вызвана линейными искажениями а где нелинейными?

А еще где разность в коэффициентах передачи УМ и аттенюаторов. Пока не очень понимаю. Т.е. в модели то можно сделать идеально совпадающие коэффициенты передачи усилителей и аттенюаторов, а в реальности - не понимаю как.

[deemon]

Т.е. в модели то можно сделать идеально совпадающие коэффициенты передачи усилителей и аттенюаторов, а в реальности - не понимаю как.

Ну а что тут сложного ? В реальности - надо просто включить подстроечный резистор , который позволит максимально точно уравнять коэффициенты передачи двух каналов УНЧ , при подаче на входы одинакового сигнала - разность сигналов на их выходах должна быть минимально возможной . А вот после этого - уже можно переходить к испытаниям с аттенюаторами ....

[Зёбра_]

Вангую. Никакой, хоть безосый каменный, и тем более осный каменный УН не будет играть лучше оригинального УН Дмитрия.

Игорь как всегда прав!
Хваленный медановский УН, от которого он ссыт кипятком, сегодня при лобовом сравнении, с треском проиграл оригинальному УН на лампе.

[Hennady]

Хваленный медановский УН, от которого он ссыт кипятком, сегодня при лобовом сравнении, с треском проиграл оригинальному УН на лампе.

если у него на выходе двутактный выход, то вполне возможно...

где схему можно посмотреть?

[Зёбра_]

если у него на выходе двутактный выход, то вполне возможно...

где схему можно посмотреть?

[vladimir sim]

Да это обыкновенная зрадоперемога, еще не вечер.

[Зёбра_]

Да это обыкновенная зрадоперемога, еще не вечер.

Полагаю, что и со схемами из этой ветки будет то же самое. А по сему, я сомоувольняюсь, жалко личного времени.

[Hennady]

спасибо.
Хм...

[Зёбра_]

спасибо.
Хм...

И что бы это понять нужно обладать определенными навыками. У меня их кстати так же нет, но при подсказке все слышу.

[shura1959]

с треском проиграл оригинальному УН на лампе.

А не засвистело ли чего у Вас часом, а мож в питалове чего не так?)))))

[Alvis]

Коллеги. Просьба записать звуковые файлы (кроме мп3) разработанных схем. Хочется послушать над чем ломают копья.

[Hennady]

Просьба записать звуковые файлы (кроме мп3) разработанных схем.

Offтопик:
было бы не плохо, с помощью такого метода на только что собранной фурии безошибочно угадал унылый "ультралинейный JLH1969" во всех тестовых треках...)))

И что бы это понять нужно обладать определенными навыками. У меня их кстати так же нет, но при подсказке все слышу.

Offтопик:
ну у меня музыкальное образование ))), та есть кое какой опыт тестовых прослушек, думаю этого должно быть достаточно....

[vladimir sim]

Унылое гамно JLH1969 тока слепой, а, не , только глухой не угадает. Вообще многим проявлениям английского звука- Walker, Baxandall,Linsley Hood- присущ именно этот унылый почерк, в отличие от студийного звука BBC, причисленного Юнеской к культурному наследию.

[Hennady]

А не засвистело ли чего у Вас часом

скорее всего,
коррекция ни о чем....с 1 МГц "уходит в облака"...

да, прямоугольник с "пиками"....

[Зёбра_]

А не засвистело ли чего у Вас часом, а мож в питалове чего не так?)))))

Полтора дня слушал, скажу честно даже нравилось. Разрешение выше лампового, якобы больше появилось обертонов, но... Было такое мнение, пока не пришел товарищ.
Буквально через пару треков был вынесен вердикт, с которым не согласиться было не возможно.

По поводу коррекции:
Указанный номинал 39 р не убирал генерацию, установленный 47 р так же не до конца. И только установленная ёмкость 100 р убирала полностью генерацию. По крайней мере при максимальной чувствительности моего ослика была только слегка волнистая полоска.

[Hennady]

коррекция схемы - "жертва минимальной задержки" : 10nS начиная с частоты 13кГц и далее выше по частоте значение снижается,
но вот на 20Гц - имеем 1,2ms, и как это ???


я бы вот так корректировал, всего 5pF в нужном месте:
все чисто, устойчиво, с сохранением всех параметров указанных в описании, кроме задержки - думаю 50nS на 20кГц пережить можно.
снизить задержку на 20Гц можно увеличив емкость С3.

схема:


Loop Gain в описании поскромничал, у меня больше получилось ))).

и "тестилка" прямоугольником было/стало:



---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

Указанный номинал 39 р не убирал генерацию, установленный 47 р так же не до конца.

там коррекция бесполезна... там же два каскада с разным током, что там на землю "сливать" после второго?

[variator]

Offтопик:
Сейчас две темы параллельно горячие и схемы с сопутствующими обсуждениями "ходят" туда-сюда. Там возбуд возник при подключении к ВК и автор хитро намекал о хитрой особенности согласования. Другой автор соединение не там поставил "на автопилоте". Просто немного жалко, люди переводят детали, печатки разводят - время тратят.

И только установленная ёмкость 100 р убирала полностью генерацию. По крайней мере при максимальной чувствительности моего ослика была только слегка волнистая полоска.

Offтопик:
А на пике синуса какая нибудь микролохматость - хрен разглядишь, динамическое возбуждение, откуда знаете, что нету?! Проявится обязательно как усталость от прослушивания.

[fagos]

А каким образом вычитающий сумматор определит где разность приходящих сигналов вызвана линейными искажениями а где нелинейными?

Поясню на пальцах сказанное Белкой по Евклиду от Гапонова, может в моем пересказе станет кому-то понятнее. Как описал Белка, у нас два идентичных канала усиления, суммарное усиление в которых идентичное, только делители в одном на входе испытуемого усилителя, а в другом канале на выходе. Таким образом, если бы мы строили их на лампе (для понимания), то работали бы на разных участках передаточной характеристики и нелинейность была бы разной. А вот линейные искажения с их переходным процессом идентичны (в симуляторе это так ведь уж точно) и они прекрасно вычитаются в конечном узле сравнения. Остаются только нелинейности, которые и показал Вадим. Если я что не так понял он меня поправит, я думаю.

P.S. Belka спасибо за то, что вспомнил Евклида, очень кстати

Т.е. в модели то можно сделать идеально совпадающие коэффициенты передачи усилителей и аттенюаторов, а в реальности - не понимаю как.

Пока речь про симулятор была, в реале так не получится вчистую - будут погрешности аттенюаторов, неидентичность каналов усиления и прочие "радости". Но попытаться что-то посмотреть никто ведь не запрещает.

[Medan]

Loop Gain в описании поскромничал, у меня больше получилось ))).

и "тестилка" прямоугольником было/стало:

в параллельной теме я предупреждал, пост 753, всё так и произошло. : - "P.S. я даже не сомневаюсь, на правильную оценку работы схемы, т.к. она требует шлифовки корректирующими элементам."
Одно дело болванка идеи в МС, которую я скинул, и совсем другое, реальная работа, тем более, надо знать с каким УМ , этот драйвер даст максимальный эффект, я тоже об этом напоминал. Я три разные топологии проверил. Но это уже другая тема и песня. Надо просто понимать, как влияют компоненты (УН, УМ, АС) между собой. С Белкой, мы сегодня на эту тему обсуждали. Звуковой усилитель это не супер крутой, мощный ОУ., за который его часто принимают. Если бы это было так, давно была бы одна микросхема сделана и проблема забыта.