Страница 56 из 82 Первая ... 46545556575866 ... Последняя
Показано с 1,101 по 1,120 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6064 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	3672 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #1101
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    на 2ком параметры несколько хуже
    С уважением Максим.

  3. #1102
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    он точно такой же и в оригинальной схеме Медан,
    Свою схему, переходные ёмкости, и ОС, я настраиваю по меандру. Зависит от организации схемы смещения на базе входного транзистора и от номиналов делителя ОС. Я скинул только саму идею. Номиналы как-то, дело второе.Тут много хороших специалистов.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  4. #1103
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    на 2ком параметры несколько хуже
    с отсутствием ОС по переменному току (ИНЧ коррекции) на 2Ком все совсем плохо.

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Свою схему, переходные ёмкости, и ОС, я настраиваю по меандру.
    меандр с каким периодом?

  5. #1104
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    меандр с каким периодом?
    смотрю полку на 20 Гц(или ниже, уж точно не помню) и фронт на 40 кГц. Собрал перестраиваемый генератор на TL494.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  6. #1105
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    обрати внимание на влияние С3
    А, разве например, снижение на порядок номинала C2 или C7 будет иметь какое-то иное влияние на форму НЧ меандра 20 Гц ? Или будем очередную "теорию" притягивать за уши - утверждать, что УМЗЧ с частотой среза 0,1 Гц - звучит, а с частотой 20 Гц - не звучит ...?

  7. #1106
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Или будем очередную "теорию" притягивать за уши - утверждать, что УМЗЧ с частотой среза 0,1 Гц - звучит, а с частотой 20 Гц - не звучит ...?

    Offтопик:
    Быстрее, выше, сильнее

    ---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

    Hennady, на будущее - при анализе АЧХ и ФЧХ ставь в настройках возле окошка задания диапазона частот анализа логарифм. Тогда ВЧ не ломанные и визуально все лучше воспринимается. Шаги будут не равномерно распределены по оси частот, а логарифмически. Мелочь, а приятно глазу)

  8. #1107
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    А, разве например, снижение на порядок номинала C2 или C7 будет иметь какое-то иное влияние на форму НЧ меандра 20 Гц ? Или будем очередную "теорию" притягивать за уши - утверждать, что УМЗЧ с частотой среза 0,1 Гц - звучит, а с частотой 20 Гц - не звучит ...?
    В своем первом (не совсем удачном) варианте УН по схеме Медан, на входе применял неполярный конденсатор на 1 мкФ и со всей ответственностью могу заметить, что на слух проблем в НЧ диапазоне не слышно совсем. Сейчас, в новом варианте платы на входе так же поставил 1 мкФ а на выход 2.2 мкФ и как альтернатива, место под электролит.

  9. #1108
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Зёбра_, ну, вы, я думаю, меандр-то не слушаете вечерами)) Да и источник небось имеет на выходе конденсатор какой-никакой.

  10. #1109
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Hennady, на будущее - при анализе АЧХ и ФЧХ ставь в настройках возле окошка задания диапазона частот анализа логарифм. Тогда ВЧ не ломанные и визуально все лучше воспринимается. Шаги будут не равномерно распределены по оси частот, а логарифмически. Мелочь, а приятно глазу)
    у меня авто в настройках, если поставить Log да, чуть плавнее линия на ВЧ, но шаги те же самые...

  11. #1110
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Зёбра_, ну, вы, я думаю, меандр-то не слушаете вечерами)) Да и источник небось имеет на выходе конденсатор какой-никакой.
    Источник без конденсаторов, от слова "совсем", выхлоп на АДА4627.

  12. #1111
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    обратите внимание на особенности работы коррекции при 2-х вариантах включения
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Bode_(C5_v1).png 
Просмотров:	433 
Размер:	80.1 Кб 
ID:	379314Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Bode_(C5_v2).png 
Просмотров:	368 
Размер:	79.3 Кб 
ID:	379315Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Loop-Gain_(C5_v1).png 
Просмотров:	324 
Размер:	74.2 Кб 
ID:	379316Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Loop-Gain_(C5_v2).png 
Просмотров:	336 
Размер:	73.3 Кб 
ID:	379317
    что касается частоты полосы пропускания снизу, то не случайно переходят на УПТ. На хорошей акустике разница слышна.
    ну а если кого устраивает качество и бабушкиной радиоточки могут слушать и с полосой от 300 Гц
    вот результат теста на Кг с разными конденсаторами С3 на 5-м периоде
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Кг_(C3=220u).png 
Просмотров:	169 
Размер:	63.8 Кб 
ID:	379318Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Кг_(C3=2200u).png 
Просмотров:	163 
Размер:	62.9 Кб 
ID:	379319
    с 100-го периода все красиво в обоих вариантах.

    Offтопик:
    p.s.
    Что на 2-м периоде даже боюсь показывать, любители линейных искажений и переходных процессов просто заклюют.
    По поводу полосы снизу вспомнил как доработал коррекцию УК для пластинок в соответствии с новым ГОСТом увеличивающим спад АЧХ ниже 20 Гц. Самой частоты 20 Гц это почти не касалось, какие то доли дБ. И мне сразу стало недоставать НЧ, привык только со временем.
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 03.09.2020 в 07:52.

  13. #1112
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Только эта не аднакаскад, со схемой из стартопа ничего общего.

  14. #1113
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    а что если в схему из первого поста вместо српп на 3х транзисторах латерал 2SK1058 поставить с резистивной а лучше дроссельной нагрузкой и току ему навалить,входной повторитель оставить для уменьшения входной емкости

  15. #1114
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Что на 2-м периоде даже боюсь показывать, любители линейных искажений и переходных процессов просто заклюют.
    так если показывать в относительном виде - это может быть даже информативно, например модель УН на лампе , УПТ и этот с разделительными конденсаторами на входе и выходе.
    Также можно всю схему охватить ОС вместе с входными и входными конденсаторами.

    за коррекцию не совсем понятно, что важнее фазолинейность или уровень запаса устойчивости? запас есть и там и там...

  16. #1115
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    за коррекцию не совсем понятно, что важнее фазолинейность или уровень запаса устойчивости? запас есть и там и там...
    минимальный запас по фазе 30 градусов, по амплитуде 3 дб
    В первой версии коррекция ведет себя предсказуемо: с увеличением емкости растут и запасы
    Во второй версии все три варианта имеют хорошие запасы по амплитуде, но по фазе запас ведет себя ровно наоборот - с увеличением емкости запас по фазе уменьшается
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Loop-Gain_(C5_2-10p).png 
Просмотров:	167 
Размер:	80.1 Кб 
ID:	379350Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_Loop-Gain_v2_(C5_2-10p).png 
Просмотров:	165 
Размер:	79.9 Кб 
ID:	379351
    если во втором варианте проблем с устойчивостью нет, то второй вариант предпочтительнее с точки зрения фазолинейности петлевого

  17. #1116
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    А в паре с Вк что происходит7 Как стыкуется ?

    Offтопик:
    Просто интересно сравнить со своим вариантом ,где на номиналке 2гармоники всего уровнем 0,0013%
    С уважением Максим.

  18. #1117
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    если в первом варианте проблем с устойчивостью нет, то второй вариант предпочтительнее с точки зрения фазолинейности петлевого...
    как бы да, ничего против не имею....

    осталось выяснить целесообразность тестов низкочастотным прямоугольником.... в чем их смысл? смотрим, есть наклон полки - ок , это конденсатор в цепи , и?

  19. #1118
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Похоже Петров хочет нас запутать.

  20. #1119
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    осталось выяснить целесообразность тестов низкочастотным прямоугольником.... в чем их смысл? смотрим, есть наклон полки - ок , это конденсатор в цепи , и?
    не нравится меандр, смотрите фазу (если есть фазометр), сдвиг по фазе должен быть не более одного градуса
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan-Hennady_20Hz-phase.png 
Просмотров:	159 
Размер:	62.9 Кб 
ID:	379355

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    Только эта не аднакаскад, со схемой из стартопа ничего общего.
    в схеме стартопа на входе стоит повторитель (Ку=1), а в исходной схеме медана инвертор с Ку=-1, т.е. по сути тоже однокаскад. Это в последней модификации Hennady увеличил усиление первого каскада примерно до -2 что позволило увеличить петлевое на 6 дБ и тем самым снизить искажения

  21. #1120
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    в исходной схеме медана инвертор с Ку=-1, т.е. по сути тоже однокаскад. Это в последней модификации Hennady увеличил усиление первого каскада примерно до -2 что позволило увеличить петлевое на 6 дБ и тем самым снизить искажения
    что-то я не понял, о каком однокаскадном идёт речь
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

Страница 56 из 82 Первая ... 46545556575866 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •