Страница 5 из 82 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6059 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	3670 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #81
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Конечно, можно склепать УН и на транзисторах. Я сам так и делаю. Только это никакого отношения к Заратустре не имеет. И звучать предложенная схема будет как обычное ооосное...., поставим многоточие. Плюс вишенка на торте - два ФВЧ внутри петли ОС. Отличная схемка для мазохистов!
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  3. #82
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    будет как обычное ооосное...., поставим многоточие.
    Нет. Не согласен.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Раз V1 pnp-шный, то и v3 надо тоже, для симметрии

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Нет. Не согласен.

    Испытал лёгкое недоумение.
    Да, погорячился, но это не конкурент УН Заратустры.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Да, погорячился, но это не конкурент УН Заратустры.
    Возможно не все это смогут и услышать, поэтому вполне может быть.

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Возможно не все это смогут и услышать, поэтому вполне может быть.
    Вполне может быть и по другой причине.

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Зебра , перенос резистора- это коррекция ошибки Петрова, это мелочь.
    ошибку исправил, каюсь
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim_30Vp_20kHz-spectr.png 
Просмотров:	391 
Размер:	175.0 Кб 
ID:	372333Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim_Bode.png 
Просмотров:	317 
Размер:	183.3 Кб 
ID:	372334

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    это не конкурент УН Заратустры.
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Плюс вишенка на торте - два ФВЧ внутри петли ОС. Отличная схемка для мазохистов!
    Ну... мы же ждем измерений.
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    А весь изюм схемы состоит в имитации пентода с параллельной ООС по напряжению, короткий спектр ТHD и ИМИ.
    Главно дело, чтоб было лучше чем вот: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2046367



    Offтопик:
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    66дб
    мультисим 61дБ. С замкнутой ОС 26, пик на 4.8 МГц до +38дБ.

  10. #89
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Petr 1951, это мелочь, с резистором, каждый может ошибиться, и я тоже. Тем не менее, за анализ спасибо. Прочитай обновленный пост 80 с результатами измерений. Все дело в SPICE моделях. Ну, и всем понятно, Semigor будет хвалить безООСное гамно, а я -глубокоООСное гамно. А как иначе. Нужно уравнять шансы.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 19.05.2020 в 12:29.

  11. #90
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я вот всё жду, когда наконец появятся современный полевик и 340-й транзистор в виде каскода? Подожду ещё.
    Щас организуем...
    В общем, следящий каскод плюс следящее питание для bsp129. Усиление с разомкнутой цепью ООС - 80 db, первый полюс чуть менее 20 КГц, двухполюсная коррекция, искажения на 20 КГЦ - 0.0025% (40 Vpp).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VL_Sim.png 
Просмотров:	620 
Размер:	58.5 Кб 
ID:	372340

  12. #91
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    IDDQD, с почином. R16 лучше посадить на стабилитрон. Нижний в каскоде можно взять BC635-637 или MPSA06.Да, и чото маловато разомкнутое усиление получилось,должно за 110 дб переваливать. У меня в поправленном железе из первого поста темы столько же- 78-84 дб, полоса естественно уже.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 19.05.2020 в 00:27.

  13. #92
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Нижний в каскоде можно взять BC635-637 или MPSA06. Да, и чото маловато разомкнутое усиление получилось,должно за 110 дб переваливать...
    Нижним, я думаю, можно почти любой маломощный ставить, а что касается усиления - так нарисовал симулятор. Вопрос в другом - будет ли эта штука звучать...

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    не будет звучать, всегда можно подкинуть "воздуха"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim_tPD.png 
Просмотров:	264 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	372341
    p.s. Геннадий, это не "расколбас" - таким образом добавляют "воздух"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim_Bode.png 
Просмотров:	315 
Размер:	66.6 Кб 
ID:	372342
    опять же, почему отступаем от главного направления. Почему Ку не 150 и соответственно чувствительность 200 мВ?
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 18.05.2020 в 07:19.

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    ошибку исправил
    не исправлен текст пояснений - искажения выросли в 2 раза до 0,06%.
    графики соответствует тому что у меня.
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    мультисим 61дБ.
    в каком то из режимов было и 61,8дБ....

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    пик на 4.8 МГц до +38дБ.
    не удивительно, расколбас выше 2МГЦ виден на графиках в посте Петрова.

    P.S. ТС никак в толк не может взять, что считает усиление для частоты в 3,7Мгц , т.е. граничной частоты активного элемента, как только рассчитать для схемы с частотой среза на декаду от граничной частоты, усиление сразу становится 62дБ, или 62+3дБ на частоте полюса, что собственно симулятор и показывает, в отличии от тетрадного листочка , такое....
    Последний раз редактировалось Hennady; 18.05.2020 в 07:19.

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Я то думал ,что надо чисто безосный вариант ,а тут осники .А что на основе дифкаскада инвертирующие не катят уже?
    С уважением Максим.

  17. #96
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А что на основе дифкаскада инвертирующие не катят уже?
    не катит, тут за вторую гармонику "горло грызут"

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не катит, тут за вторую гармонику "горло грызут"
    какая разница если она на уровне шумов
    С уважением Максим.

  19. #98
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    на скорость нарастания мне насрать....
    посмотрим по факту "кому на кого" )))...
    схема в симуляторе аналогична ТС, прикрепил рядом чтобы не было кривотолков:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	коррекция бестолковой альтернативы.jpg 
Просмотров:	381 
Размер:	355.5 Кб 
ID:	372345

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Semigor будет хвалить безООСное гавно, а я -глубокоООСное. А как иначе.
    Само собой
    Но чего это ты на пол дороги остановился? Охватывай осью и ВК.

    Offтопик:
    Если встав ночью попить, вы случайно выпили проявитель, то выпейте и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  21. #100
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    MOS транзисторы IRF могут применяться только в дешевых говноустройствах, и то от безнадеги. Токовое голодание в Дарлингтоне применено осознанно, ибо как иначе электрометрически безупречно снять сигнал с высокоомной точки, коллекторное сопротивление MPSA42 напрямую зависит от Ic.
    не все то "золото", что блестит.
    смотрим где "безупречный" дарлингтон, а где мосфет дешевого говноустройства, настроил коррекцию без "выбросов", одинаковую для двух решений:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	золото блестит.jpg 
Просмотров:	468 
Размер:	233.4 Кб 
ID:	372351

Страница 5 из 82 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •