Страница 3 из 82 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6031 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	3657 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    В конкретной системе результат трудно прогнозировать.
    от это точно!!

  3. #42
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    ООС по постоянке- в данном случае и я , и Белка против.
    Однозначно! Для того повторитель сверху и стоит, что бы всё стояло как у волка на морозе и по DC в том числе.

    Преобразователь напряжения в ток у меня изысканный, а не просто одиночный транзистор. Хотя с точки зрения минимума схема Факела очень даже выглядит конкурентно.
    Транзисторы юзаю только в повторителе. Пентод как основа. Ну хорош. Всё все поняли.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    В конкретной системе результат трудно прогнозировать.
    почему? вроде получается, токи совпали, термостабильно, на транзистор УН и вых дарлингтона радиатор нужен, конденсатор коррекции обязателен, но коррекция из него фиговая, надо что то другое по коррекции делать, фаза успевает раньше развернуться чем падает усиление до 0 - не камильфо.

    получается размах +\- 40вольт амплитуды при 2 вольтах амплитудном с искажениями 0,06%

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Если схему дорисовать, чего ST на сделал, искажений не будет совсем.
    да там 2-я гармоника доминирует, может понравиться))).

    вот коррецию надо по-людски сделать...

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Зебра, вы хоть этот соберите, я на макетке за 2 часа сляпал. А вдруг не понравится, я же ведь не буду с пеной у рта орать, что оно лучше всех . В конкретной системе результат трудно прогнозировать.
    Соберем.
    Сегодня послушал по схеме киса. Детальность на высоте, но все же лампа лучше. Нужно еще с ним поработать, может что-то и получится.

    Вот уже и симка подоспела:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	attachment.png 
Просмотров:	788 
Размер:	56.9 Кб 
ID:	372255

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Преобразователь напряжения в ток у меня изысканный, а не просто одиночный транзистор.
    у меня тоже преамбула https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66419
    схема https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1396949096

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Пентод как основа.
    Не факт https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60829
    ну и до кучи https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68348

  8. #47
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Факел, всё хорошо. Напряжение в ток малошипящего и не искажающего при этом я так и не увидел. Видимо у нас несколько разные ожидания.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Хорошая идея! Я правда не очень люблю электролиты; даже в петле ОС ))))), посему, без изменения концепции (как мне кажется) можно добавить последовательно с "вертикальным" 100мкФ конденсатором резистор (увеличив Тау цепи БЭ), увеличить соответственно "нагрузочный" 100к резистор, и таким образом уменьшить номинал "вертикального" конденсатора до "плёночной" величины.
    (Извиняюсь за терминологию, ввиду отсутствия имён элементов).
    Последний раз редактировалось shura1959; 16.05.2020 в 22:50.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Я даже из гораздо более скромного транзистора BD639 или MPSA42 выжимал более 80 дб, не надо кидаться упрощенными симуляторными предьявами, они в этом часто врут , бывает, что и в 10 раз.
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Вот уже и симка подоспела:
    тоже самое - глубина ООС 40дБ, с усилением в 26дБ, получаем 66дБ, откуда 80?

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Интересно, в симуляторе Тина, если уменьшить в модели напряжение Эрли у BC550C с 57В до 1В, как раз и получается 80дБ.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,876

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Вот уже и симка подоспела:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	attachment.png 
Просмотров:	788 
Размер:	56.9 Кб 
ID:	372255
    Показатель PSRR вызывает сомнения, левый вывод R7 должен быть подключён на стабы - нижний вывод R5 ... ?

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Fusion, ПОЧИСТЬ ЛИЧКУ.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,876

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    соберу стенд, посмотрю реальное петлевое на днях.
    Если интересно, проверь на импульс - у выходного ЭП скорости нарастания и спада неодинаковы.

  15. #54
    Частый гость Аватар для igmar
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Еси чо, видеоусилительные микросхемы, коих оказалось пруд пруди после заката эры кинескопов, отлично работают в УН
    Один из них.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант1.jpg 
Просмотров:	526 
Размер:	52.8 Кб 
ID:	372266  

  16. #55
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.


  17. #56
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от igmar Посмотреть сообщение
    Один из них.
    Он самый

    ---------- Сообщение добавлено 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было 10:11 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Напряжение в ток малошипящего и не искажающего
    Смотри
    преамбула https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063
    схема https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1283758492
    Последний раз редактировалось fakel; 17.05.2020 в 08:28.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Если интересно, проверь на импульс - у выходного ЭП скорости нарастания и спада неодинаковы.
    да, неодинаковы.

  19. #58
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    ТС, трансформатора на выходе не хватает, как в 1073

    А серьезно - весь изюм схемы, видимо, белки съели. В чем суть-то?

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Спайс модели лажают, и PSRR оттуда же..Кпримеру, живые стабилитроны имеют динамическое примерно 2,7Ом при таком токе, в модели- намного больше.С выходными х-ками транзисторов все тоже самое.
    надо в модели не гирлянду из стабилитронов делать, а поставить 1 стабилитрон bzx84C51 + диод 1n4148 в прямом включении и фсе..)))

    P.S. вместо дарлингтона, можно мосфет 510-й поставить с затворным резистором в 100 ом, чтобы выше 2МГц не усиливал, не хуже получился.

    из коррекции: можно входной резистор в 10кОм, разделить пополам 5,1к+5.1к, из средней точки на землю конденсатор 510pF, а в коррекции с коллектора транзистора УН, конденсатор на землю 100pF...
    Последний раз редактировалось Hennady; 17.05.2020 в 09:41.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от -UST- Посмотреть сообщение
    трансформатора на выходе не хватает, как в 1073
    Тогда уж и на вход тоже.))))

    ---------- Сообщение добавлено 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было 10:19 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    P.S. вместо дарлингтона, можно мосфет 510-й поставить с затворным резистором в 100 ом
    А усиление разве не упадёт?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Страница 3 из 82 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •