Страница 2 из 82 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6035 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	3659 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Удалил он пост. Спрашивал у Владимира видит ли он как можно сделать классно входной каскад.
    Великий, зашел, покидал понты и удалился.

  3. #22
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    belka как злостный, сугубый профи одесского разлива угадал- при добавлении первого неинвертирующего малошумящего звена с тау1= 75 мкс и Ку=20 дб , и втором звене на этом заменителе с частотно зависимой ООС с тау 318 и 3180 мкс, получается хороший корректор с усилением 54 дб, прошибающий любые тухлые кабеля и почерком похожий на профессиональные RIAA ЕМТ или ВЕАG911, с более менее приличными головками . Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.

    ---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

    Ну и это, парни, еще не вечер, коллективным мозгом сообразите, чего надо.

  4. #23
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    belka как злостный, сугубый профи одесского разлива угадал- при добавлении первого неинвертирующего малошумящего звена с тау1= 75 мкс и Ку=20 дб , и втором звене на этом заменителе с частотно зависимой ООС с тау 318 и 3180 мкс, получается хороший корректор с усилением 54 дб, прошибающий любые тухлые кабеля и почерком похожий на профессиональные RIAA ЕМТ или ВЕАG911, с более менее приличными головками . Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.
    Угадывают дураки, хе-хе, я знаю как надо.
    Но вход у меня настолько оригинален, что ещё долго не буду рассказывать, как оно устроено. Меня шокировала фраза - две независимых петли; в мозг, что ли заглядываете? Надо кастрюлю надеть или фольгу намотать. Вижу, что сибирячки очень хорошо соображают. Респект.


    По-делу замечу; за пентод денег дают больше (с) Belka

    ---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 18:06 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.
    Это можно и так и эдак.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Меня шокировала фраза - две независимых петли
    Этого никто не говорил, сам проболтался.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    получается хороший корректор с усилением 54 дб
    Слишком большое усиление для корректора, перегрузочная будет почти без запаса, общепринятый стандарт 40 дБ или 34 дБ, второй предпочтительнее.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    По схеме в топе: что мешает перевернуть проводимость VT3 VT4 и не париться с межэтажным смещением?

    Да, по постоянке тоже ОООС должна быть. Ну или хотя бы R1 заменить делителем

    ---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    audiomun, это легко проверяется, для этого надо вылезти из симулятора. От транзистора 2SC3423 в таком режиме получить усиление по напряжению более 3000 на частоте 30Гц нереально, да даже на 1000 Гц там все сильно нехорошо, что вызывает существенный проигрыш по искажениям. Этот факт обнаружил небезызвестный Самюэль Гронер, но не смог его правильно интерпретировать.
    Плавающий коллектор первого ЭП нивелирует как входную, так и выходную емкость

    ---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    belka как злостный, сугубый профи одесского разлива угадал- при добавлении первого неинвертирующего малошумящего звена с тау1= 75 мкс и Ку=20 дб , и втором звене на этом заменителе с частотно зависимой ООС с тау 318 и 3180 мкс, получается хороший корректор с усилением 54 дб, прошибающий любые тухлые кабеля и почерком похожий на профессиональные RIAA ЕМТ или ВЕАG911, с более менее приличными головками . Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.
    Давно сообразили
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68435&page=2
    Последний раз редактировалось fakel; 16.05.2020 в 19:53.

  8. #27
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    fakel , ну вот не надо скоропалительных решений, сам собери оба варианта и ТОЛЬКО после слепого сравнения выноси. Не всегда кажущаяся схемная красота себя оправдывает. Любители тухлых видеотранзисторов тоже за все хорошее против всего плохого, но чаще всего они стоят на асфальте в лыжи обутые- то ли лыжи не едут, то ли они не такие. ООС по постоянке- в данном случае и я , и Белка против.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 18.05.2020 в 00:02.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    ну вот не надо скоропалительных решений, сам собери оба варианта
    земеля, сейчас тебя точно, почикают)). А в составе УМ прослушивание было?
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    сам собери оба варианта
    ну свой-то я собрал, а твой собрал, а перед эьтм еще и разработал Никитин, а после Сагги усоверенствовал

    ---------- Сообщение добавлено 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Любители тухлых видеотранзисторов
    Еси чо, видеоусилительные микросхемы, коих оказалось пруд пруди после заката эры кинескопов, отлично работают в УН

    ---------- Сообщение добавлено 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было 21:55 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    ООС по постоянке- в данном случае и я , и Белка против.
    А законы физики - за!

  11. #30
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Целых два электролита в проходе , фи, не комильфо.
    А если без шуток, какие будут рекомендации автора по поводу выбора этих элементов?
    P.S. Есть ереванские к50-6 30-и летней выдержки, VSOP, так сказать.

  12. #31
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Тут не Сагги-тот вообще перенедоусовершенствовал, вовремя не смог остановиться. Никитинский подход с глубокой ООС по току категорически не приемлю, никакой звук, английский то есть. В составе УМ- нет не слушал, в байпасе методом замещения через делитель-нет разницы, и это хорошо. Рекомендаций выбора электролитов особых нет, найдете RIFA/ ROE/Frolyt/ Tesla-хорошо, не найдете- любые 85 градусные, естественно, не лоу-еср. Входной можно и тантал либо К53-14- этот самый предпочтительный.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 20:40.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Целых два электролита в проходе
    Там им и место, пускай там и остаются, а не в схеме!
    Последний раз редактировалось fakel; 16.05.2020 в 20:30.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    корректирующий конденсатор 47-220пф, как то совсем не корректирующий, только отодвигает выше частоту ВЧ, после которой начинается рост усиления на ВЧ.
    без этого конденсатора рост усиления на ВЧ начинается с 44кГц.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Изменчивость сигнала страдает
    Не знаю такого термина
    Последний раз редактировалось fakel; 16.05.2020 в 20:29.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом.
    66дб

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    корректирующий конденсатор 47-220пф, как то совсем не корректирующий.
    сейчас корректирует.
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ..без этого конденсатора рост усиления на ВЧ начинается с 44кГц.
    с 2-х Мегагерц.

    т.е. этот корректирующий конденсатор нужен.
    Последний раз редактировалось Hennady; 16.05.2020 в 20:52.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Лень допиливать , в принципе цели не стояло.
    Нет, мы так не договаривались!

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    audiomun, Слышал хоть раз про- RIAA или нет, все эти рассуждения про 50 дб перегрузки
    Разрабатывал, и даже могу дать консультацию по корректорам RIAA, не в этой теме естественно ...

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Неnnady, на основе какой SPICE модели получены цифры. Я даже из гораздо более скромного транзистора BD639 или MPSA42 выжимал более 80 дб, не надо кидаться упрощенными симуляторными предьявами, они в этом часто врут , бывает, что и в 10 раз.
    увы, выше 66дБ не удается поднять.

    в байпассе 10мкф с 10 омами "порадовало" это частота 1,6кГц , от чего он? там емкость ИМХО желательно под 470мкф ....

  21. #40
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Зебра, вы хоть этот соберите, я на макетке за 2 часа сляпал. А вдруг не понравится, я же ведь не буду с пеной у рта верещать, что оно лучше всех . В конкретной системе результат трудно прогнозировать. Геннадий, ты о чем, какой байпас и 10 Ом. Байпас- метод прямого замещения устройства с делителем ровно на Ку, хоть на входе, хоть на выходе.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 18.05.2020 в 00:05.

Страница 2 из 82 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •