Страница 18 из 29 Первая ... 8161718192028 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 573

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 17.06.2020)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1.298

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	1313 
Размер:	100,9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	868 
Размер:	84,9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.444

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.


    Offтопик:
    vladimir sim, Володь, я же сижу. Мне интересно. Спокойно, всё отлично! Такая тётка у меня сейчас поёт зачётная - Diane Schuur!


    ---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А как и где тогда развлекаться?
    Всё, хорош, расход фуфаек) Слон сейчас пукнет, все, даже блатные Белки с деревьев гроздями посыпятся)))
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. Лишен права ответа (до 16.06.2020)
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Я тут сижу, сверлю платку Медана а вы меня отвлекаете.

  4. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.444

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Например в усилителе Букварева ГВЗ равно всего 1,3 нс (в модели). Что на самом деле вопрос к Буквареву.
    Откуда информация? 1,3 нан на усилитель - это смелое заявление.

    Что будем делать с магнитофоном и его микросекундами?

    ---------- Сообщение добавлено 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было 20:32 ----------

    Добавлено позже:

    ---------- Сообщение добавлено 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Сообщение от Petr-1951
    Например в усилителе Букварева ГВЗ равно всего 1,3 нс (в модели). Что на самом деле вопрос к Буквареву.
    Откуда информация? 1,3 нан на усилитель - это смелое заявление.
    Да, перелопатил я модель и получил время задержки 2.9 нан GD в полосе частот 200 килогерц. Теперь мне понятно, как в конторе Букварёва корректируются. Эта информация явилась для меня ценной.
    Мы в корне расходимся в методах построения амплифаеров. Буду знать.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    65
    Сообщений
    3.106

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    например в схеме медана менее 10 нс, в соседней ветке. Так что чем меньше - тем лучше. Например в усилителе Букварева ГВЗ равно всего 1,3 нс (в модели).
    И ... на выходе почти всех источников звука стоит RC - резистор 1 кОм и конденсатор 1000 пФ + ёмкость соединительного кабеля ... Как будет по ГВЗ ... ?

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.918

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    ... на выходе почти всех источников звука стоит RC - резистор 1 кОм и конденсатор 1000 пФ
    Да нет, чаще 20-100 ом и 100-330пф.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.444

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    100 ом+330p - сразу 33 нана.

    Безусловно, это чисто маркетинговый бред. Надавливают они на барабан с частотой 10 мегагерц)

    Лампа 6Н8 (6SN8) в резистивном каскаде, задержка 140нан. Как можно серьёзно относиться к GD 3 наны))) - типа это лучше. Ну нет слов.
    Последний раз редактировалось belka; 23.05.2020 в 03:42.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  8. Частый гость Аватар для Mexap
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Откуда информация? 1,3 нан на усилитель - это смелое заявление.

    Что будем делать с магнитофоном и его микросекундами?

    ---------- Сообщение добавлено 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было 20:32 ----------

    Добавлено позже:

    ---------- Сообщение добавлено 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------



    Да, перелопатил я модель и получил время задержки 2.9 нан GD в полосе частот 200 килогерц. Теперь мне понятно, как в конторе Букварёва корректируются. Эта информация явилась для меня ценной.
    Мы в корне расходимся в методах построения амплифаеров. Буду знать.
    MW не наш фаворит ) наш фаворит - CSB, а между ними - нет ничего общего, вообще.

  9. Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1.536

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Так именно в этом же и смысл! Какие бы ни были пульсации на входе, на выходе их нет, выходное напряжение ниже входного на "пик-ту-пик" пульсаций.
    в том то и дело что нет никакого запаса для фильтрации. Это работает при стабильной нагрузке и стабильном напряжении сети. Но в реальности и напряжение сети может прыгать и нагрузка не постоянна. И хотя напряжение с делителем на несколько Вольт ниже, но оно лучше фильтрованное в несколько раз. Выходное напряжение так называемого ЭД повторяет все перепады напряжения сети. Слишком большой запас задаваемый с помощью делителя также не нужен, так как будет рассеиваться повышенная мощность на ПТ. Для лучшего понимания вот иллюстрация для постоянной нагрузки. Добавьте сюда еще перепады пульсаций из-за перепадов тока нагрузки... надеюсь понятно
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	работа ЭД.png 
Просмотров:	41 
Размер:	23,6 Кб 
ID:	372804

    ---------- Сообщение добавлено 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было 08:14 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Как можно серьёзно относиться к GD 3 наны))) - типа это лучше. Ну нет слов.
    я не собираюсь вас переубеждать. Вот ИМИ двух вариантов
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_belka_IMD-19-20kHz.png 
Просмотров:	170 
Размер:	87,5 Кб 
ID:	372805 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_medan_IMD-19-20kHz.png 
Просмотров:	147 
Размер:	61,2 Кб 
ID:	372806

    p.s. попробуйте разобраться что такое векторные искажения, может тогда измените свое мнение. Здесь какое никакое синусоидальное напряжение и эффект проявляется слабо. На музыкальных сигналах больше похожих на импульсные разница будет гораздо больше.
    p.s.-2. Насколько я понял Алекс не дружит с симуляторами, иначе не реагировал бы на них так агрессивно. Решил и я промоделировать, вот что получилось

    с так называемым ЭД помехи на выходе в 13 раз выше, и это на стабильной нагрузке. Изменение нагрузки можете промоделировать сами, кому интересно
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭД-электронный фильтр_в работе.png 
Просмотров:	134 
Размер:	54,6 Кб 
ID:	372808  
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 23.05.2020 в 08:13.

  10. Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.480

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Пётр большое Вам спасибо, что провели анализ этих схем. Сегодня допаяю Вашу схему и на прослушку. Результаты выложу в другой теме. С уважением, Юрий.

  11. Лишен права ответа (до 16.06.2020)
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Пётр большое Вам спасибо, что провели анализ этих схем. Сегодня допаяю Вашу схему и на прослушку.
    Ну ты прям все заслуги Медана переписал на Петрова. Не посвященный в тему человек может все принять за истину. Думаю, что и Медану не приятно такое читать.

  12. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.843

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Решил и я промоделировать, вот что получилось
    для корректности сравнивания я бы добавил еще классический дроссель.
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    вот что получилось с так называемым ЭД помехи на выходе в 13 раз выше,
    когда я сравнивал, не только моделировал еще и паял такую схемку, вывод - важна не только амплитуда, но и форма пульсаций - вот эти закругленные "кочки" не "ах" по пульсациям...
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    и это на стабильной нагрузке.
    у кого будет хуже при импульсной нагрузке - тот и "дроссель" ))))
    дьявол в мелочах....

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.918

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Это работает при стабильной нагрузке и
    Так оно и было для класса А в свое время сделано.


    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    . И хотя напряжение с делителем на несколько Вольт ниже, но оно лучше фильтрованное в несколько раз.
    Лучше, но и радиатор на транзистор надо ставить бОльше

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Выходное напряжение так называемого ЭД повторяет все перепады напряжения сети
    Именно так, как задумывалось!



    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Насколько я понял Алекс не дружит с симуляторами,
    Не не дружу, с Микрокапом примерно года с 92-93-го "не дружу", а до того - не друдил с досовским писпайсом под оркадом. А что?

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Изменение нагрузки можете промоделировать сами, кому интересно
    Только это вовсе не "ЭД Алекса", брехать не надо.



    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    попробуйте разобраться что такое векторные искажения
    Может лучше "амплитудно-фазовые," про которые тут все время один сапог втирает?
    Последний раз редактировалось Alex; 23.05.2020 в 11:20.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.480

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Ну ты прям все заслуги Медана переписал на Петрова. Не посвященный в тему человек может все принять за истину. Думаю, что и Медану не приятно такое читать.
    Конечно Анатолий ты прав. Медан тут основной автор данной схемы. Тем более, что сначала он её спаял и послушал. Ему уважение и почёт. А Петрову, за модернизацию схемы и наглядное представление её так сказать плюсов.
    Обоим ещё раз большое спасибо.

  15. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.444

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Вот вам полный усилитель, рабочее название Зара...нет, не так - ЗИНКА), хе-хе, пользуйтесь:

    зы. нормально всё с задержками у Зинки?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Белкин_шутейный_усилитель.png 
Просмотров:	320 
Размер:	94,9 Кб 
ID:	372817

    В журналах увижу Зинку без ссылки на Бэлку, подам в суд! Флэшку переправлю в Гаагский трибунал.
    Последний раз редактировалось belka; 23.05.2020 в 11:45.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.843

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Вот вам полный усилитель

    Offтопик:
    ну вот, "потрусил елку, шлак и осыпался"

    выходные мосфеты горизонтальные 1058/162?
    дьявол в мелочах....

  17. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.444

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    выходные мосфеты горизонтальные 1058/162?
    Это очевидно на схеме.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.918

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Вот вам полный усилитель,
    Вадя, а можно узнать у Зинки некторые подробности ее внутренностей? А еще лучше - фотку макетки. если нособиралось.

    В частости интересуют номиналы всех конденсаторов, а то из схемы есть некоторые непонятки, могущие несколько затруднить физическое воплощение на макетке или плате.

    С13 и С15 ладно, но С4 и С5 меня немного беспокоят.
    (не, я его не чешу, но беспокоят...)
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Лишен права ответа (до 17.06.2020)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1.298

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    С ликвидацией входного резистора и пересчетом ООС под MFB 2nd order I-V эту схему можно прицепить к токовому выходу любого ЦАП, это для тех кто мечтает о " коротком тракте". Ну само собой, громкость- программная.

  20. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.444

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С13 и С15 ладно, но С4 и С5 меня немного беспокоят.
    (не, я его не чешу, но беспокоят...)
    Нет, в железе не было.

    С5 - чисто по-Мокаровски. Ну и задержку поправить в симуляции)
    С3 - нужно строить уже по-ходу, можно больше. Зинка холодная женщина, возбудить её нужно иметь большое умение. Ну и не менее 50-ти градусов.

    С13, С15 изначально 2m2 и 220u - опять же, погоня за малой задержкой на НЧ, по-Макаровски.

    Кстати, есть вопросы только к прямоугольнику, в остальном агрегат будет ОЧЕНЬ даже.

    Транзисторы в параллель, убрать один, Q56. Лишний) Ток повторителя чуть сбросить, R51 27-33 ома.

    зы. таки-да, по ходу Зинка работает в Хай-ЭндЪ салоне)

    ---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:12 ----------

    Даже страшно себе представить, что произойдёт с Зинкой, если в неё снизу вставить грамотный пентод, а чуть выше, последовательно или даже вместо R11 добавить присунуть взрослый дроссель.
    Последний раз редактировалось belka; 23.05.2020 в 12:39.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  21. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.918

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    С5 - чисто по-Мокаровски. Ну и задержку поправить в симуляции)
    Задержка задержкой, но хочу посмотреть как кто-то поставит между УН и оконечником конденсатор в четверть фарады....

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    С3 - нужно строить уже по-ходу, можно больше.
    Ну, когда в RF на гигагерцах, и с деталями, сплошными BGA/QFN и резисторами/конденсатораи 0402 и меньше, ставят кодеры в единицы пик - это понять можно, но в такой схеме 3 пика как-то выглядят не очень.


    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    С13, С15 изначально 2m2 и 220u
    Что тоже довольно не мало, учитыая на какое напряжение они должны быть.
    И по схеме они в разы больше - соответственно 10mF и 2m2.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 18 из 29 Первая ... 8161718192028 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •