Страница 12 из 82 Первая ... 2101112131422 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6062 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	3671 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #221
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Если хотите работать только с биполярами и при малых искажениях, нужно уменьшать на порядок сопротивление делителя ООС, иначе весь гешефт потонет в шумах. Напомнил так, на всякий случай.

    Топология 120дБ:

    Внизу Шиклай с крутым полевиком спереди.
    Над ним тройка Акопова.
    Над ними с компенсированной входной ёмкостью повторитель.

    Умощняем:

    Токовый датчик в разрыв питания+ PNP транзистор. Под ним Транзистор PNP - посторитель. Наслаждаемся - красота!


    -------------------------------------

    Итог, Белкин вывод:

    Наигравшись в бирюльки всласть, беру LT1010 и приделываю к нему 2 транзистора. Один транзистор BF862, второй BC547. Накручиваю ток покоя LT1010 до 150-ти мА. Получаю мой телефонный усилитель? Белка, ты сам себя за хвост поймал!

    Дарю, пользуйтесь.
    Последний раз редактировалось belka; 21.05.2020 в 13:24.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. #222
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    у меня соавтор появился
    Скорее Антипод.
    Даёшь каждому по антиподу электрону-позитрон, каждому Моцарту по Сальери, каждому кораблю по торпеде и т.д.

  4. #223
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Да я знаю, Белка, но молчу. Бюджет шумов в исходной схеме следующий- 4нв/Гц на композитный транзистор, 13 нв/Гц резистор 10 кОм и 4 Па/Гц шумового тока на 10 кОм дают в сумме 40 нВ/ Гц. Это общий недостаток схем с параллельной ООС, и бесшумный 2SK170 все равно даст 13 нВ/Гц, так что проигрыш не особо велик, тем более ,что шум биполярного варианта легко можно уменьшить применением супербета 2N5089 с бета 900-1100, примерно до 25 нВ/Гц.

  5. #224
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Если хотите работать только с биполярами и при малых искажениях, нужно уменьшать на порядок сопротивление делителя ООС, иначе весь гешефт потонет в шумах.
    На выбор, компромисс - уменьшить на порядок усиление по напряжению с 26 дБ до 6 дБ - сохраняем приемлемое Rвх и значительно снижаем Кг и шумы ...

  6. #225
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    На выбор, компромисс - уменьшить на порядок усиление по напряжению с 26 дБ до 6 дБ -
    Всего в два раза?
    Последний раз редактировалось киса; 21.05.2020 в 14:15.

  7. #226
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    audiomun, сигнал -шум биполярного драйвера относительно входного 1В- 105 дб, взвешенный- 116 дб . Примерно такой же шум будет и от 6Э5П, а вот схема Петрова на реальной крутилке 20-50 кОм даст больший шум.

  8. #227
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Всего в два раза?
    А что так пугает, лично я уже много лет юзаю схемы с усилением по напряжению меньше единицы(инвертор) и не понимаю понятия "шум" применительно к УМЗЧ ...

  9. #228
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Результаты шутейной симуляции. Обратите внимание, как сделан повторитель (можете уменьшить нагрузку килоом до 3):

    Белочкин шутейный драйвер.CIR
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  10. #229
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я убрал раздражающее вас сообщение.
    Согласен, всё убираем.

  11. #230
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Белка, а можно перевести в другой вид, у меня сирки не читаются.

  12. #231
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Ойц, сейчас кто-нибудь сделают, я ужо не за компом. Вверху текстом я всё опИсал)
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #232
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Белка, а можно перевести в другой вид, у меня сирки не читаются.
    Ага, аналогично, присоединяюсь к просьбе ...

  14. #233
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    А что так пугает, лично я уже много лет юзаю схемы с усилением по напряжению меньше единицы(инвертор) и не понимаю понятия "шум" применительно к УМЗЧ
    Я так понял, что разговор был про УН. При 2,0 В RMS на выходе ЦАП, УН усиливает в два раза и что 4,0 В RMS Вам хватает? Нет, если чувствительность акустики 100 дБ, то вполне хватит. Но часто записи бывают с пониженным уровнем и Ку=2 нам явно не хватит, а акустика у меня, да наверно и у многих 90 дБ чувствительности и ниже.
    Последний раз редактировалось киса; 21.05.2020 в 15:03.

  15. #234
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Я так понял, что разговор был про УН. При 2,0 В RMS на выходе ЦАП, УН усиливает в два раза и что 4,0 В RMS Вам хватает? Нет, если чувствительность акустики 100 дБ, то вполне хватит. Но часто записи бывают с пониженным уровнем и Ку=2 нам явно не хватит, а акустика у меня, да наверно и у многих 90 дБ чувствительности и ниже.
    Никаких УН, напрямую на выход CD без ничего, акустика 90 дБ.

  16. #235
    Частый гость Аватар для igmar
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    нужно 510-м поискать более современные
    Возможное применение в подобных схемах: IXTP08N100D;BSS159;BSH111BK;LND150. Напряжение можно приподнять в два раза.
    Заодно и 170 можно подменить (при желании).

  17. #236
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Никаких УН, напрямую на выход CD без ничего, акустика 90 дБ.
    Есть нюансы. Музыка разных лет записана с разной средней громкостью. Сравнивали, что записи поздних лет имеют суженный динамич диапазон, старые - более широкий, записи сложной музыки типа симфонич или оперной - еще шире диапазон. И часто хочется солиста услышать чуть громче, чем с галерки третьего яруса. Кроме того, кривые равной громкости диктуют подъем на НЧ .
    УН должен обеспечивать запас по чувствительности для этих целей.

  18. #237
    Частый гость Аватар для igmar
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Простите, Вы кому?)) Мне 510й не нужен.
    Это не к Вам. Просто Вы отвечали, я скопировал с вашего ответа, получилось некорректно. Приношу извинения.

    ---------- Сообщение добавлено 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нужно 510-м поискать более современные

    2SK216 (часто применяю)
    Дополнительно. Скопирована из вашего сообщения верхняя часть от Hennady. То, что Вы применяете, я не оспариваю.

  19. #238
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Сравнивали, что записи поздних лет имеют суженный динамич диапазон, старые - более широкий, записи сложной музыки типа симфонич или оперной - еще шире диапазон.
    еще пик-фактор с меньшим значением.

  20. #239
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Токсичный холиварный порожняк про уровни и пик факторы- Ничо не знам, техничкам робим, 50 рублей получам, нам хватат- прошу исключить, поставлено было ТЗ - Ку 20, вот давайте этого и придерживаться.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 21.05.2020 в 17:05.

  21. #240
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Белка, а можно перевести в другой вид, у меня сирки не читаются.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_belka_Loop-Gain.png 
Просмотров:	605 
Размер:	80.8 Кб 
ID:	372683
    в таком виде устроит?

    ---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Музыка разных лет записана с разной средней громкостью. Сравнивали, что записи поздних лет имеют суженный динамич диапазон, старые - более широкий
    в погоне за громкостью с помощью компрессирования убили почти всю музыку, наверно по просьбе таксистов...

Страница 12 из 82 Первая ... 2101112131422 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •