Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 67

Тема: Развязка передней панели от резонансов ящика

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    56
    Сообщений
    735

    По умолчанию Развязка передней панели от резонансов ящика

    Озадачился созданием новых колонок.
    И вот попались весьма интересные замечания по конструированию корпусов - что передняя панель должна быть развязана пускай и небольшим слоем демпфирующего материала-прокладки от основного ящика.
    Якобы снижаются интермодуляционные искажения.
    https://www.finkteam.com/de/borg-cabinet/
    https://www.finkteam.com/de/wm4-cabinet/
    Решение не массовое и уж тем более не выгодное в мелкосерийном производстве.
    Но может оправдано?

  2. #41
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    То что мой личный опыт не репрезентативен согласен полностью! А вот на счет "общественности" есть у меня некоторые сомнения, потому что для начала нужно понимать кто конкретно в это понятие входит. Если брать среднестатистически, так 90% людей вообще никогда стерео не слышали и уверены что для 3Д-сретеоэффекта обязательно нужна система домашнего кинотеатра 5.1 и более.


    Ну моей так тем более, я ничего не произвожу, не продаю и не продвигаю в массы
    Ну по первому пункту осилить какие то вразумительные тенденции и измерения могут исключительно люди , имеющие соответствующее оборудование, в том числе и измерительное. Иначе нет смысла вообще о чем то даже заикаться. Хорошая, честная репутация для таких людей дороже. А значит чаще всего эти люди профи в своем деле. К тому же в автозвуке параметры сцены и звуковых образов оцениваются по конкретным четким критериям, по специально отработанной методике, на специальных треках и отрывках пооизведений. В обычной аудиофилии таких четких критериев нет, а потому оценки у разных людей могут сильно отличаться.
    Ну а по второму пункту скажу так - даже если я что то попытаюсь заработать, то себестоимость изделия будет всегда на первом плане. Все эти решения с виброразвязками никогда не оправдают своей себестоимости, особенно для сектора предпринимателей малого бизнеса. По крайней мере улучшения от всех этих мер виброразвязки должны быть на столько ощутимы, что их положительный момент должен легко демонстрироваться сотням людей и сотнями самых лютых слепых тестов. Вот тогда этот путь получит оправдание своей себестоимости и на нем будет возможно заработать себе на хлебушек...

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    пружин здесь нет
    А что такое депфер?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от germes Посмотреть сообщение
    Потеря звуковой атаки - основной вывод от заморочек с развязкой и демпфированием всего от всего.
    Интуитивно это понятно.
    Жёсткое крепление корзины к корпусу - повсеместно используется.
    Слышал об АС, где корзина и лицевая панель отливаются (пластик, насколько помню) как одно целое.
    Имеет ли смысл развязывать лицевую от ящика?
    Интуитивный ответ - нет. Но "теория, мой друг, суха, а древо жизни зеленеет..." (с)
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Имеет ли смысл развязывать лицевую от ящика?
    В некоторых случаях имеет. Но это настолько случайный случай, что только эксперимент. Проще не допустить вибраций, чем их регулировать.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    А что такое депфер?
    наверное это амортизатор, т.е. глушитель колебаний

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Всё решает отношение масс компонентов и К.демпф.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  8. #47
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Интуитивно это понятно.
    Жёсткое крепление корзины к корпусу - повсеместно используется.
    Слышал об АС, где корзина и лицевая панель отливаются (пластик, насколько помню) как одно целое.
    Имеет ли смысл развязывать лицевую от ящика?
    Интуитивный ответ - нет. Но "теория, мой друг, суха, а древо жизни зеленеет..." (с)
    Далеко ходить не надо...
    В 2016 на РосХаенде Сергей Еремеев демонстрировал АС собственной конструкции.
    Корпус одновременно выполнял роль корзины и несущей конструкции и составлял единое целое с динамиком.
    Сам корпус "парил" на "магнитной подушке" вместо шипов и прочих развязывающих элементов...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,983

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Всё решает отношение масс компонентов и К.демпф.
    Не то, что-бы всё, но одна из действенных составляющих. Ни разу не встречал абсолютно восторженных отзывов о акустически мёртвых ящиках из камня. Без резонансной составляющей деталей корпуса хорошо, но всегда чего-то не хватает в звуке. Или сила привычки.
    С уважением, Андрей.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    У камня другая проблема, он абсолютный(почти, для нас) отражатель.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  11. #50
    Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    У вас есть две задачи- общая "нулевая точка излучения" жесткая (в широком диапазоне частот) связь корзин (точнее магнитов) динамиков.
    Защита от переизлучения колебаний передней панелью (корпусом)..
    Так и решайте - крепление динамиков за магниты, покрытие передней панели демпфером (войлок)..

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Слышал об АС, где корзина и лицевая панель отливаются (пластик, насколько помню) как одно целое.
    JBL EON - серия, там из силумина (или ему подобного сплава) и передняя морда, она же и корзина для НЧ-динамика и рупор для ВЧ-динамика, но это про и Жи-Би-Эль, они могут себе позволить разные эксперименты, звук на любителя..

  13. #52
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    У камня другая проблема, он абсолютный(почти, для нас) отражатель.
    А кто запрещает внутреннюю поверхность сделать неровной...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    и передняя морда, она же и корзина
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4а44.jpg 
Просмотров:	178 
Размер:	374.0 Кб 
ID:	372285

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А кто запрещает внутреннюю поверхность сделать неровной...
    Не просто неровной, а с умыслом кривой.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Далеко ходить не надо...
    В 2016 на РосХаенде Сергей Еремеев демонстрировал АС собственной конструкции.
    Корпус одновременно выполнял роль корзины и несущей конструкции и составлял единое целое с динамиком.
    Сам корпус "парил" на "магнитной подушке" вместо шипов и прочих развязывающих элементов...
    И как играло в итоге?
    P.S. Шипы же вроде "привязывают", а не развязывают

  16. #55
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    И как играло в итоге?
    P.S. Шипы же вроде "привязывают", а не развязывают
    Был отмечен почетным дипломом за оригинальность концепции и конструкции.
    Это была полочная двухполоска.
    Звучала негромко, но очень деликатно.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Без расчётов параметров демфирования можно только случайно получить значимый результат. Кроме того, по моему мнению, при соблюдении обычных требований к корпусам АС, вместо специальных мер по демфированию полезней вложить средства в другие компоненты - головки, усиление, КДП и т.п.

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    933

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
    что передняя панель должна быть развязана пускай и небольшим слоем демпфирующего материала-прокладки от основного ящика.
    В Радио 1/2014. Была интересная статья, я гдето на форуме выкладывал. Трёхблочная акустическая система. Е.Шалагин. Как раз тем есть разделы в статье /конструкция и сборка корпуса блока НЧ/изготовление и сборка корпусов блоков СЧ, ВЧ/ о проверки вибраций АС.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	005.JPG 
Просмотров:	206 
Размер:	701.4 Кб 
ID:	372288

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Интуитивно это понятно.
    Жёсткое крепление корзины к корпусу - повсеместно используется.
    Слышал об АС, где корзина и лицевая панель отливаются (пластик, насколько помню) как одно целое.
    Имеет ли смысл развязывать лицевую от ящика?
    У меня такое ощущение что то что по ссылкам никто и не читал. Там и не предлагают развязывать.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  20. #59
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    У меня такое ощущение что то что по ссылкам никто и не читал. Там и не предлагают развязывать.
    Тем не менее они все таки предлагают демпфировать стенки корпуса и делать многослойные панели-сэндвичи с демпфирующем слоем. В принципе вроде как и правильно предлагают.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PB140667.JPG 
Просмотров:	177 
Размер:	333.1 Кб 
ID:	372392   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P2130356.JPG.7e2f262d4e6c9092b675f1d7425579f9.JPG 
Просмотров:	149 
Размер:	282.7 Кб 
ID:	372393   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200430_121858.jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	294.8 Кб 
ID:	372394   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200502_090353.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	271.2 Кб 
ID:	372395  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5020669 (2).JPG 
Просмотров:	162 
Размер:	300.8 Кб 
ID:	372396  

  21. #60
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Развязка передней панели от резонансов ящика

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    У меня такое ощущение что то что по ссылкам никто и не читал. Там и не предлагают развязывать.
    Ну почему же? Читали, там речь о демпфировании панелей. Но название данной темы немного о другом... Так что не виноватые мы)))

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •