Индуктивность в фильтрах советской АС.

[Денис Валентинович]

Всех приветствую.
Решил перебрать/модернизировать старенькую советскую АС.
Сейчас дошло дело до фильтров. Стал промерять элементы. И столкнулся со следующим явлением: одна из катушек в фильтре должна быть 2,5мГн, и имеет сердечник.
Сердечник в ней - это отрезок трубки, высотой с саму катушку, с отверстием внутри, через которое прикручен к основанию. Так вот, вместо положенных 2,5мГн, катушка имеет всего 1,1мГн...А без сердечника так и вообще 0,75мГн..
Это как понимать? Недостаток производства? Или сердечник сильно потерял свои свойства за столько лет?

[Walter]

Всех приветствую.
Решил перебрать/модернизировать старенькую советскую АС.
Сейчас дошло дело до фильтров. Стал промерять элементы. И столкнулся со следующим явлением: одна из катушек в фильтре должна быть 2,5мГн, и имеет сердечник.
Сердечник в ней - это отрезок трубки, высотой с саму катушку, с отверстием внутри, через которое прикручен к основанию. Так вот, вместо положенных 2,5мГн, катушка имеет всего 1,1мГн...А без сердечника так и вообще 0,75мГн..
Это как понимать? Недостаток производства? Или сердечник сильно потерял свои свойства за столько лет?

Offтопик:
НИИ рассчитало АС, передали на завод.
Провода на 2,5мГн уходило много, срывался план на другие изделия, завод без премии.
Рацианализатор №1 - будем делать с сердечником!
Девочки тормозили конвейер, считая количество пластин в сердечнике.
Рацианализатор №2 предложил ставить трубку из поликристалического адамантия.
Поликристалический адамантий будет производится только со следующей пятилетки, но идея понравилась.
Рацианализатор №3 - у нас на складе труб осталось...

Катушка с сердечником увеличивает свою индуктивность в 3-5 раз. Притом по сечению металла сердечник выходит в единицы, если не десяток кв.см.
Нужно разбирать трансформатор Ш+I, резать пластины по высоте и набивать на всю площадь окна, контролируя индуктивность.
Лучший вариант получится , если Ш превратить в Т и собирать с I, чтобы в профиль получалось Н.

[Денис Валентинович]

Катушка с сердечником увеличивает свою индуктивность в 3-5 раз. Притом по сечению металла сердечник выходит в единицы, если не десяток кв.см.
Нужно разбирать трансформатор Ш+I, резать пластины по высоте и набивать на всю площадь окна, контролируя индуктивность.
Лучший вариант получится , если Ш превратить в Т и собирать с I, чтобы в профиль получалось Н.

Понял. То есть просто заменить старый сердечник на новый, набрав из пластин трансформатора до нужной мне индуктивности?

[Walter]

Понял. То есть просто заменить старый сердечник на новый, набрав из пластин трансформатора до нужной мне индуктивности?

Проще - только купить готовую катушку.
Я не скажу по токам насыщения катушки с таким сердечником, это будет зависеть от сечения металла сердечника.
Но это точно будет лучше, чем кусок трубки.

[Денис Валентинович]

Проще - только купить готовую катушку.
Я не скажу по токам насыщения катушки с таким сердечником, это будет зависеть от сечения металла сердечника.
Но это точно будет лучше, чем кусок трубки.

Понял.
А если использовать ферритовый сердечник?
Есть у меня стержни от радиоприемников.

[zoog]

Трубка металлическая? Что-то не верю, она может индуктивность и снизить.

[Денис Валентинович]

Трубка металлическая? Что-то не верю, она может индуктивность и снизить.

Как есть. Металлическая точно.

[zoog]

Она - один сплошной КЗ виток, снижающий индуктивность. Россыпь пластин из старых трансформаторов решит проблему (уже написали). Механическая обработка им противопоказана, хотя возможно в дросселе это не так сильно повлияет. Попробуйте феррит - хуже от этого не станет.

[Денис Валентинович]

Она - один сплошной КЗ виток, снижающий индуктивность. Россыпь пластин из старых трансформаторов решит проблему (уже написали). Механическая обработка им противопоказана, хотя возможно в дросселе это не так сильно повлияет. Попробуйте феррит - хуже от этого не станет.

Спасибо. Буду пробовать.

[владимирр]

на такие "штучки" брательник килограмм 10 принёс, в энергоснабжающей работает, "там этого гутулину"

[dvs63]

А вы не пробовали мерить вместе с винтом, который эту штукенцию прикручивает?

[Martyn]

А вы не пробовали мерить вместе с винтом, который эту штукенцию прикручивает?

Вместе с ним и надо, заметно влияет.

[Денис Валентинович]

А вы не пробовали мерить вместе с винтом, который эту штукенцию прикручивает?

Пробовал.
Именно все в куче, трубка, винт с гайкой и даже шайбочкой дают индуктивность в 1,1мГн, вместо нужных 2,5.

[dvs63]

А чем вы измеряете? Есть мнение, что цифровые тестеры врут, если есть сердечник.

[dvs63]

.,.

[Денис Валентинович]

А чем вы измеряете? Есть мнение, что цифровые тестеры врут, если есть сердечник.

LRC метр.
Но не думаю, что врет. Так как пустая катушка без сердечника показывает 0,75мГн. Во что я верю, судя по катушке.
С тем старым куском трубки в виде сердечника - 1,1мГн. Что тоже вполне нормально для куска железки.
С ферритом или железом от трансформатора - индуктивность взлетает в разы, как и должно быть. До 3-4,5мГн.
Сейчас подбираю длину феррита.

[Flier]

одна из катушек в фильтре должна быть 2,5мГн

А это откуда известно? На катушке номинал указан? Просто если из схемы, то это могут оказаться разные ревизии фильтров. Производитель оставляет за собой право вносить изменения...

[Денис Валентинович]

А это откуда известно? На катушке номинал указан? Просто если из схемы, то это могут оказаться разные ревизии фильтров. Производитель оставляет за собой право вносить изменения...

Все схемы, которые смог найти в сети - везде одинаковый номинал катушек указан.

[Flier]

Все схемы, которые смог найти в сети - везде одинаковый номинал катушек указан.

Хорошо, а что со второй АС? Соответствует схеме или тоже "сломалась"?

[Ale]

Очень похоже на катушку из АС "Вега", типа моих 50АС-106. На схеме 2,5 мГн, реально у меня было 1,1, после выбора из двух катушек той, у которой индуктивность побольше ~1,5 мГн.
Я напихал в отверстие отрезков стальной проволоки, получилось 1,8, и домотал до 2,5 мГн примерно таким же проводом два слоя.
Феррит от антенны сильно длиннее размера катушки вставлять не нужно.