Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 56 из 56

Тема: Индуктивность в фильтрах советской АС.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Денис Валентинович
    Регистрация
    05.04.2020
    Адрес
    Краснодарский край, Динская
    Сообщений
    118

    По умолчанию Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Всех приветствую.
    Решил перебрать/модернизировать старенькую советскую АС.
    Сейчас дошло дело до фильтров. Стал промерять элементы. И столкнулся со следующим явлением: одна из катушек в фильтре должна быть 2,5мГн, и имеет сердечник.
    Сердечник в ней - это отрезок трубки, высотой с саму катушку, с отверстием внутри, через которое прикручен к основанию. Так вот, вместо положенных 2,5мГн, катушка имеет всего 1,1мГн...А без сердечника так и вообще 0,75мГн..
    Это как понимать? Недостаток производства? Или сердечник сильно потерял свои свойства за столько лет?

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Денис Валентинович Посмотреть сообщение
    ЗЯ так то у меня)
    В ЗЯ - аналогично.
    Набивая наполнителя мы повышаем присоединенную массу воздуха к динамику, добротность системы падает.
    Ящик выбирается из расчета, что его резонанс+резонанс динамика в сумме дают 0,7-1.
    Поэтому в ЗЯ идут дины с полной добротностью около 0,5.

    Смысл в том, что набить синтепоном АС это не волшебная пуля, иначе бы , учитывая его копеечную чтоимость, все АС были бы под завязку им набиты.
    Ложится один лист на заднюю стенку для того, что бы прибить переотражения на СЧ/ВЧ.

  3. #42
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Денис Валентинович
    Регистрация
    05.04.2020
    Адрес
    Краснодарский край, Динская
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Ложится один лист на заднюю стенку для того, что бы прибить переотражения на СЧ/ВЧ.
    Понял. Принято.
    В общем: сегодня собрал обе колонки, с новыми фильтрами и прочее. Слушал, на разных композициях, скачал разные "тестовые" композиции. Честно - нравится, как стали звучать. Но есть пара вопросов.
    1. Про НЧ. Колонки стоят на столе, если находиться между ними (ушами) - бас шикарно слышится, глубокий, упругий. Как будто бы бас идет сзади колонок что ли, там он ощутимее. Отходишь от них - появляется сцена, но НЧ становятся по восприятию слабее.
    С чем это связано?
    2. Даже не вопрос, а так, мысли. Экспериментировал сегодня с наполнением бокса СЧ. В одной менял, вторая как первый раз сделал - плотно набитая ватой. Скачал трек один, на нем прям конкретно слышно, если в СЧ что то не так. Сразу посторонние призвуки появляются. Так вот: синтепон доверху стакана - есть искажения, но диффузор двигается легко. Синтепон снизу, вата, синтепон сверху - почти нет искажений, диффузор так же имеет большую подвижность, чем на колонке, где стакан забит только ватой (там диффузор пальцами практически не шевелится). Но по моим ушам - лучше всего там, где одна вата. И плотно набитая, когда диффузор не имеет хода..
    Хотя пишут, сколько ни читал, что для СЧ нужен объем, чуть ли не с трубой в заднюю стенку и прочее, и что нужно наоборот делать легче подвижную систему на 20ГДС.. но тут вроде наоборот получается - чем сильнее зажат дин сзади, тем он лучше звучит.

  4. #43
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Понял. Принято
    А зря.

  5. #44
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Денис Валентинович
    Регистрация
    05.04.2020
    Адрес
    Краснодарский край, Динская
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    А зря.
    Принято, не значит сделано. А значит - услышано мнение человека)
    Скажите ваше мнение.

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    но тут вроде наоборот получается - чем сильнее зажат дин сзади, тем он лучше звучит
    Нет, у вас там какая то хрень, разбирайтесь.

    ---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

    Скажите ваше мнение.
    Мнение насчет чего?

  7. #46
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Денис Валентинович
    Регистрация
    05.04.2020
    Адрес
    Краснодарский край, Динская
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Нет, у вас там какая то хрень, разбирайтесь.
    Я описываю то, что вижу и слышу.
    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Мнение насчет чего?
    Насчет необходимого заполнения.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Денис Валентинович Посмотреть сообщение
    Так вот, вместо положенных 2,5мГн, катушка имеет всего 1,1мГн...
    Обратите внимание на сопротивление динамиков, возможно схема от 8 омных а динамик стоит 4 омный.

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Денис Валентинович
    Регистрация
    05.04.2020
    Адрес
    Краснодарский край, Динская
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на сопротивление динамиков, возможно схема от 8 омных а динамик стоит 4 омный.
    Да нет, нашел я схему, где индуктивность составляла 1 мГн.. Там в той схеме 3 катушки, все с воздушным сердечником.
    Позже схему изменили. Осталось 2 катушки.. и в одну из них, вместо домотки и всех прочих заморочек просто вставили кусок трубки с болтом, подняв этим индуктивность якобы)

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Денис Валентинович Посмотреть сообщение
    нашел я схему, где индуктивность составляла 1 мГн..
    Были варианты и меньше http://ldsound.ru/50-as-106-vega/
    И больше https://habr.com/ru/post/408237/

  11. #50
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Денис Валентинович Посмотреть сообщение
    Я описываю то, что вижу и слышу.

    Насчет необходимого заполнения.
    Насчет заполнения у меня классическое мнение, из учебника.
    Вата в ЗЯ для изменения сжатия воздуха из адиабатного в изотермический.( увеличить объем ящика)
    Все остальное- следствие и побочные явления.

  12. #51
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Денис Валентинович
    Регистрация
    05.04.2020
    Адрес
    Краснодарский край, Динская
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Были варианты и меньше http://ldsound.ru/50-as-106-vega/
    И больше https://habr.com/ru/post/408237/
    Я нашел и менно схемы от 25ас-109/309. Вот там и были эти разные модификации фильтров.

    ---------- Сообщение добавлено 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было 21:50 ----------

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Насчет заполнения у меня классическое мнение, из учебника.
    Так и сколько на практике нужно положить ваты/синтепона на 15 литров чистого объема ящика. И как его класть? Слоями? Валиком или растрепать и наполнить ящик?

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Так и сколько
    Я знаю как измерить сколько, а сколько в кг на литр без понятия.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    для изменения сжатия воздуха из адиабатного в изотермический.( увеличить объем ящика)
    Все остальное- следствие и побочные явления.
    Прочитайте первоисточник, а не перепечатки.
    В перепечатках забыли оставить, что использовалась какая-то толи стекляная, толи углеродная вата, которая действительно могла успеть нагреться/остыть под действием движения воздуха.
    Типа добротность не особо падает при этом виртуально увеличивается объем ящика.
    С обычной - просто снижаем добротность ящика.

    ---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------

    И вообще, единственно где математически однозначно описывается поведение динамика - это НЧ.
    Параметрами Тиля и Смолла.

    Все эти телодвижения на слух на НЧ мягко говоря неправильны.
    Сначала меряется дин, потом смотрят куда его вообще можно всунуть.
    Может у него добротность после 30 лет больше 1, и его кроме как в щит не поставишь.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от Денис Валентинович Посмотреть сообщение
    Так и сколько на практике нужно положить ваты/синтепона на 15 литров чистого объема ящика.
    Тут говорилось о катушке, они разные а значит разная частота среза, следовательно для каждого случая своё количество ваты, это в идеале. А по народному, без изысков, сшить марлевый мешок чтобы полный едва касался краёв яшика, и наложить туда ваты как можно меньше по весу но чтобы заняла весь мешок, распушить на сколько можно. Получится занятым 60-70% объёма.

  16. #55
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Денис Валентинович, у вас вообще какие колонки, с пластиковым передом и пластиковыми сетками перед динамиками или сетки из металла?
    Слушаете без накладок?
    Задняя стенка вибрирует при большой громкости? Рукой чувствуется? А боковые стенки?
    Что за усилитель вы используете?
    Каким проводом разводка внутри ас и чем подключаете к усилителю?
    Где стоят колонки в комнате, на какой высоте?8
    Последний раз редактировалось dvs63; 13.05.2020 в 20:54.

  17. #56
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Денис Валентинович
    Регистрация
    05.04.2020
    Адрес
    Краснодарский край, Динская
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Индуктивность в фильтрах советской АС.

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Декнис Валентинович, у вас вообще какие колонки, с пластиковым передом и пластиковыми сетками перед динамиками или сетки из металла?
    Слушаете без накладок?
    Задняя стенка вибрирует при большой громкости? Рукой чувствуется? А боковые стенки?
    Что за усилитель вы используете?
    Каким проводом разводка внутри ас и чем подключаете к усилителю?
    Где стоят колонки в комнате, на какой высоте?
    Колонки 25АС-109. Которые изначально с пластиковыми сетками.
    Пластиковые сетки на панелях удалены. Динамики полностью открыты.
    Усилитель на данный момент Амфитон 50У-202С. Не копаный. Еще не дошли до него руки.
    Провод внутри акустический, 2 - 2,5мм.кв. сечением. Многожильный.
    Подключение к усилителю через аналогичный провод.
    Колонки стоят на столе, на уровне туловища примерно. Пока не в комнате, в мастерской, примыкающей к дому.
    Именно как таковой вибрации нет. Удары баса, но дрожания стенок нет.

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •