Количество ваты (наполнителя) в стакане СЧ динамика.

[Денис Валентинович]

Приветствую.
Возник вопрос: сколько нужно положить ваты в стакан СЧ динамик?
Объем стакана - примерно 2 литра.
Динамик - 20ГДС-4-8.

Набил один стакан примерно на 50%, прикрутил к корпусу, загерметизировал стыки между корпусом и стаканом. Так дифузор пальцами практически не двигается теперь, очень туго.
Так и должно быть при правильной герметизации и наполнении? Или я не правильно делаю?
Подскажите пожалуйста.
Заранее спасибо.

[dvs63]

Взята вата, распушена, положена в стакан до верха стакана. Не прижималась.

Ясно.
Такой способ чуть уменьшит полную добротность и малек сгладит неравномерность, в основном в диапазоне, в котором сч ещё не работает. Но тут много зависит от плотности заполнения и свойств ваты.

Количество заполнения должно быть таким, чтобы резонасная частота динамика не стала расти при заполнении. Как стала расти, так стоп, это оптимум.
Сч вата навряд ли сгладит, тут лучше подойдет что нить более плотное, типа войлока на стенках.

---------- Сообщение добавлено 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:04 ----------

Он там был изначально. Это первое.

Т.е. вы причины не знаете и сунули туда вату, потому что так делают всегда.
Ну, эт. нормально.
Тогда и вопроса не должно быть, оставьте столько сколько было изначально.
Если не измерять ничего, это самый точный ответ.

---------- Сообщение добавлено 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------

изоляции СЧ динамиков

Это от нч сч изолируют, не наоборот. А так как места жалко, колпаки ставят литра по 2.
В принципе хватает, все гадости от такой жадности обычно вне диапазона сч.

[Денис Валентинович]

Т.е. вы причины не знаете и сунули туда вату, потому что так делают всегда.
Ну, эт. нормально.
Тогда и вопроса не должно быть, оставьте столько сколько было изначально.
Если не измерять ничего, это самый точный ответ.

Я с удовольствием сделаю так, как правильнее. Если лучше обклеить стакан изнутри - можно так сделать.
К большому сожалению однозначного ответа на такие вопросы я так и не нашел, хотя много перечитал тем и постов.
То что СЧ изолируют именно от воздействия НЧ динамика я знаю.
Что маленький объем купола используют для экономии того же места в корпусе - тоже в курсе. Натыкался на темы, что для работы СЧ в куполе достаточно и 0,2-0,3 литра объема всего.
А вот как, сколько, и чем заполнять этот купол сч динамика - почти нет никакой толковой информации.

[shutoff]

мид работает выше резонанки и чем дальше тем меньше влияние упругости объёма на Fс. а количество демпфера подбирается конкретно под каждый мид таким образом, чтобы ачх было как можно линейнее т.к отражёнка в стакане луит обратно в диффузор и нарушает линейность ачх. для мида демпфируют стенки стакана более плотным материалом а объём заполняют менее плотным. набивать как плюшевогоо мишку не надо.

[Денис Валентинович]

более плотным материалом а объём заполняют менее плотным

Можно более конкретные примеры таких материалов?
Интересует именно "более плотный".

[shutoff]

судя по 20гдс4-8 это трёх полоска типа с90. тогда переживать не стоит т.к при резонане мида 130гц и частоте среза 400-500гц резонанс мида в объёме Fc на рабочий диапазон никак не влияет. при нормальном демпфировании и герметичности диффузор на проверку будет ходить туговато за счёт упругости объёма но таки поддаваться.

[Gudronov]

судя по 20гдс4-8 это трёх полоска типа с90. тогда переживать не стоит

Лишь-бы не пришлось переживать о потраченных впустую усилиях.

т.к при резонане мида 130гц .. резонанс мида в объёме Fc на рабочий диапазон никак не влияет. при нормальном

..моторе. Он точно нормальный? Да еще 1 порядок.

P.S. Нет повести печальнее на свете, чем повесть о твике этих легенд...

[Денис Валентинович]

судя по 20гдс4-8 это трёх полоска типа с90

Да нет, это вообще далеко не S-90))
Это всего навсего 25ас-109.. Смеяться сейчас будете, знаю) Решил модернизировать, насколько возможно. Нужно же на чем то учиться.

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:50 ----------

Лишь-бы не пришлось переживать о потраченных впустую усилиях.

Вполне возможно. Но опыт - он на то и опыт.

[Gudronov]

Да нет, это вообще далеко не S-90))
Это всего навсего 25ас-109.. Смеяться сейчас будете, знаю)

Не угадали. В отличие от S90 и прочих 8-10" фазоинверсных, у 109, 326 и еще некоторых, разработчикам хватило ума сделать ЗЯ. Но все остальное печально, и дело в некоторых непреодолимых свойствах головок.

Вполне возможно. Но опыт - он на то и опыт.

Это не опыт, а наступание на хорошо изученные и описанные грабли.
Опыт у тех, кто их изучил и описал. Но всегда найдутся и те, кто будет на них наступать, чисто принципиально .

[dvs63]

А вот как, сколько, и чем заполнять этот купол сч динамика - почти нет никакой толковой информации.

Эти знания как то ощутимо поднять качество звука в этих ас не помогут.
Сколько было, столько и киньте. Можете еще стенки оклеить войлоком мм5, но я бы не стал.
Можно распереть валик из войлока между стенками стакана.
Вы бы хотя бы хоть как то послушали, что строите, мож там динамикам крантец давно.

[Денис Валентинович]

Вы бы хотя бы хоть как то послушали, что строите, мож там динамикам крантец давно.

Динамики все заменены на практически новые))

[funny the rat]

Второе - везде, где читал и натыкался на обсуждения изоляции СЧ динамиков, везде присутствует наполнение.

Так и есть. А Audax вон выпускал очень неплохие 4" средники сразу с колпаком (около литра) и очень туго забитыми весьма "тонкорунной" ватой

Тогда и вопроса не должно быть, оставьте столько сколько было изначально.
Если не измерять ничего, это самый точный ответ.

+100500

[dvs63]

Динамики все заменены на практически новые))

Практически новые могут быть хуже старых.)
Ну послушайте практически новые, с заполнением, без заполнения, с частью заполнения...
У вас же нет приборов, чтобы глазами посмотреть, так посмотрите ушами.
Сравните 2 динамика на идентичность.

[Денис Валентинович]

Практически новые могут быть хуже старых.)
Ну послушайте практически новые, с заполнением, без заполнения, с частью заполнения...
У вас же нет приборов, чтобы глазами посмотреть, так посмотрите ушами.
Сравните 2 динамика на идентичность.

Спасибо. Я понимаю прекрасно, что без измерений - это стрельба по воробьям из пушки..
Сегодня собрал одну колонку, подсоединил старый фильтр (родной, не копаный). Включил. Погонял пол вечера.
В принципе, все вполне не плохо на мой слух. Сейчас стакан СЧ динамика заполнен как писал выше. Диффузор при воспроизведении СЧ динамика имеет очень малый ход, глазом почти не заметен даже.
Как бы вполне не плохо получилось, на мой взгляд. Но поэкспериментировать с наполнением стоит. Причем как с наполнением СЧ стакана, так и с наполнением самого корпуса. Хотя второе возможно и не понадобится, т.к. корпус изнутри оклеен звукопоглощающим материалом.
Но вообще хочу найти/собрать измерительный микрофон, пусть примитивный, но все же. И попробовать сделать замеры.

[dvs63]

Хотя второе возможно и не понадобится, т.к. корпус изнутри оклеен звукопоглощающим материалом.

Не угадали.
Заполнения не может быть только в одном случае- при низкой полной добротности головки, а это навряд ли..
А то, что оклеено, на нч влияет слабо.

---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:29 ----------

Погонял пол вечера.

Я имел ввиду один СЧ дин в боксе, без фильтра.

[Денис Валентинович]

Заполнения не может быть только в одном случае- при низкой полной добротности головки, а это навряд ли..
А то, что оклеено, на нч влияет слабо.

Понял. Значит буду наполнять.

Я имел ввиду один СЧ дин в боксе, без фильтра.

Так тоже попробую.

[Lex_audio]

Понял. Значит буду наполнять.


Так тоже попробую.

***Вот честно... Не знаю, что вы собрались пробовать при ОТСУТСТВИИ объективных измерений.

[dvs63]

А какую методику вы порекомендуете для определения этого нужного количества?
Что мерить и на что смотреть?

[Lex_audio]

А какую методику вы порекомендуете для определения этого нужного количества?
Что мерить и на что смотреть?

***Ну самое первое и простое это измерение импеданса, то есть получение импедансной кривой. На ней можно кое что увидеть.

[dvs63]

На ней можно кое что увидеть.

А отчего это кое что образуется?
Если речь про "зазубрены" , конечно.
Или что там на импендансе смотреть?

[Lex_audio]

А отчего это кое что образуется?
Если речь про "зазубрены" , конечно.
Или что там на импендансе смотреть?

***На импедансной кривой видны паразитные резонансы.