Цирклотроны-УПТ полностью на JFET, в том числе и на SIT-JFET.

[Svjatoslav_]

С появлением мощных нормально открытых карбидкремниевых JFET-транзисторов UnitedSiC с их просто чудовищно замечательными параметрами проявился и интерес к их аудиоиспользованию.
_https://unitedsic.com/datasheets/DS_UJ3N065025K3S.pdf
Притом можно собрать усилители по схеме УПТ исключительно на JFET. Без единого реактивного элемента в схеме (кроме БП).
Представленные схемы рабочие, почти прошли стадию макетирования и отладки, остались мелочи, вроде утряски рисунка печатных плат.
Схема на SIT-JFET КП802 интересна тем, что используется участок ВАХ, аналогичный ультралинейному включению вакуумных пентодов (участок перехода триодных характеристик в пентодные).
При относительно небольших питающих напряжениях при одном КП802А в плече ВК получена мощность на выходе 24 Вт, притом с хорошим запасом по предельным режимам. Что характерно, Rout вполне себе "ламповое" и "триодное".
Из отечественных приборов подходят реликтовые СИТы КП801, КП802, КП926 и просто хорошие обычные JFET КП903, отобранные по начальному току и крутизне.
На выходе можно применить и МОСФЕТы. Пример во вложении.
В разных исполнениях достигнута мощность на выходе 200 Вт, полоса большого сигнала за 400 кГц.
При 1 Вт на выходе отмечается наличие только второй и третей гармоники, вторая доминирующая. Это результат нескольких независимых измерений различных вариантов, том числе самого первого, реализованного с КП903В на выходе и выходной мощностью 1,75 Вт.

Тема по результатам коллективной работы.

[Сергей]

Можно временно РГ установить, может в этом и причина.

Так ведь резистор утечки стоит на 47 кОм.не думаю, что в этом причина...

---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

Сейчас вот все таки подключил усилитель к своим акустическим щитам, минут 50 не отрываясь слушал разную музыку, при чем на мощности больше средней...Ну что сказать, очень и очень даже заслуживает внимания эта схема!Респект конструктору! На первый взгляд( слух) он не уступил в прозрачности моему ламповому двухтактнику в классе А на лампах КТ66.А ламповый мой любимец, меня полностью устраивает по звучанию...И на цирклотроне по первому впечатлению драйва немного побольше, на ударниках чувствуется хорошая мощная атака, на длительной игре на барабанах это было особо заметно, динамика не страдала..блок питания, значит, держит импульсную нагрузку..Верхушка хрустально чистая, поразительно...Надо еще слушать...
И что интересно, постоянка на выходе немного плавала от 3-10 мВ, ток покоя с 200 поднялся до 250 и стабильно держался.

[Yurik]

Сергей, в этих усилителях чем выше ток покоя, тем лучше. Всё это до какого-то определенного предела. Главное, чтобы радиаторы позволяли.
Третья картинка при ТП 450мА (ошибочно указано 300).

[jpatay]

постоянка на выходе немного плавала от 3-10 мВ

Это нормально, если учесть, что схема без ООС. У моих тоже в таких пределах плавает.

Кондёр на входе на сколько мкФ?

---------- Сообщение добавлено 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:56 ----------

Ну что сказать, очень и очень даже заслуживает внимания эта схема!

Ну так фирма веников не вяжет.

[Сергей]

Это нормально, если учесть, что схема без ООС. У моих тоже в таких пределах плавает.

Кондёр на входе на сколько мкФ?

---------- Сообщение добавлено 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:56 ----------


Ну так фирма веников не вяжет.

Конденсатор на входе поставил на 1,2 мкф...то, что оказалось под рукой из малых номиналов..фольговый полипропилен

[jpatay]

Может и хватит 1,2 мкФ, но если на выходе предварительного стоит трансформатор, то должно и без конденсатора работать. Интересно взглянуть на схему предварительного усилителя.

[Svjatoslav_]

Добрый день всем! Оживим немного тему.
Собрал данный девайс, выход мосфеты 150N, ГСТ собран на n-канальных JFET(2SK170BL +КП303В), Т5 и Т6 КП10М1, в диффер.стоит КР504НТ3Б(ставил и 504нт2в, также).
Честно говоря, мне схема понравилась своей простотой, но вот очень уж она критична к подбору компонентов...ну да ладно...Подбирал я очень тщательно, выходники по трем точкам смотрел, 103М1 также подбирал очень тщательно.. питание на холостом ходу 33 вольта, под нагрузкой 31 вольт.
Вопрос - почему на выходе гуляет постоянка? то есть, вход закорочен, ток покоя на транзистор выставляю 200 mA, на выходе постоянка ноль..и ток покоя стоит как вкопанный...но как только подаю сигнал на входе и пошла болтанка постоянки на выходе - начиная от 10 мв и вплоть даже до 600-800 мв.не должно быть так...подавал с генератора частоту 1 кГц...затем также подал с генератора но через разделительный конденсатор, постоянка ушла, почти, ну болталась где то от 10 до 50 мв. Кто то что то может сказать по этому вопросу?если кто сталкивался, конечно... Платы покупал здесь же, у Юрия, такого темно-коричневого цвета...печатку всю перепроверил, вроде нормально все...

Похоже, генератор даёт несимметричный сигнал на нижнем краю диапазона. Что вызывает смещение ноля даже по переменке - выделяется постоянная составляющая.
Девиация в 10-50 мВ на выходе несущественна.
Конденсатор на входе (1,2 мкФ) "конского" номинала. Желательно выбрать его таким, чтобы спад АЧХ на 3 дБ был на частотах 7-12 Гц, при акустике, работающей от 25...31,5 Гц. Тогда "болтанка" "ноля" на инфранизе, при работе от генератора, может ещё больше уменьшиться.
Если акустика работает от 40...50 Гц, то можно смело полосу ограничивать на 20 Гц. Незачем динамикам перемалывать воздух впустую.

[Proffi]

Вот подумал: если от вторички выходного транса преда запитана ООС, то постоянка на выходе вполне возможна.

[jpatay]

то постоянка на выходе вполне возможна.

Поэтому и схему я попросил показать.

---------- Сообщение добавлено 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было 09:26 ----------

Похоже, генератор даёт несимметричный сигнал на нижнем краю диапазона. Что вызывает смещение ноля даже по переменке - выделяется постоянная составляющая.

Я бы заменил 2SK170BL на отечественные КП303, КП302 с начальным током 10-20 мА.

[Svjatoslav_]

На первый взгляд( слух) он не уступил в прозрачности моему ламповому двухтактнику в классе А на лампах КТ66.А ламповый мой любимец, меня полностью устраивает по звучанию...И на цирклотроне по первому впечатлению драйва немного побольше, на ударниках чувствуется хорошая мощная атака, на длительной игре на барабанах это было особо заметно, динамика не страдала..блок питания, значит, держит импульсную нагрузку..Верхушка хрустально чистая, поразительно...Надо еще слушать...

Юрий привёл пример спектра, и уровня гармоник усилителя.
Вряд-ли схема лампового двухтактника дотягивается в этом до цирклотрона JFET.

Спасибо за интерес к теме. Приятного прослушивания музыки!

[Сергей]

Юрий привёл пример спектра, и уровня гармоник усилителя.
Вряд-ли схема лампового двухтактника дотягивается в этом до цирклотрона JFET.

Спасибо за интерес к теме. Приятного прослушивания музыки!

Тут же не всегда спектр выигрывает, наш слуховой аппарат тоже играет роль. А со своим ламповиком я долго возился, в плане изменения схемы, и фазоинверторы многие перепробовал, и трансформаторы стояли фазонверсные, как по входу, так и межкаскадные были...так что пока я нашел то, что меня бы полностью строило прошло пару лет наверное.

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

Поэтому и схему я попросил показать.

---------- Сообщение добавлено 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было 09:26 ----------


Я бы заменил 2SK170BL на отечественные КП303, КП302 с начальным током 10-20 мА.

есть у меня кп302Г1, может их попробовать, но из трех десятков только 4 штуки нашлось с током 32 мА остальные более 48 мА.А 303 есть только буквы В, но там малый ток начальный

---------- Сообщение добавлено 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было 15:54 ----------

Похоже, генератор даёт несимметричный сигнал на нижнем краю диапазона. Что вызывает смещение ноля даже по переменке - выделяется постоянная составляющая.
Девиация в 10-50 мВ на выходе несущественна.
Конденсатор на входе (1,2 мкФ) "конского" номинала. Желательно выбрать его таким, чтобы спад АЧХ на 3 дБ был на частотах 7-12 Гц, при акустике, работающей от 25...31,5 Гц. Тогда "болтанка" "ноля" на инфранизе, при работе от генератора, может ещё больше уменьшиться.
Если акустика работает от 40...50 Гц, то можно смело полосу ограничивать на 20 Гц. Незачем динамикам перемалывать воздух впустую.

Меньшего номинала не было конденсатора в наличии, имеется ввиду малого размера, поэтому пока поставил на 1,2 мкф. так то там и 0,22 мкф достаточно будет....
А скорее всего вы правильно написали по поводу гст, может и впрямь заменить эти 170 на наши 302 Г1, тем более что то не внушают доверия мне эти 170, возможно откровенная подделка.

---------- Сообщение добавлено 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было 15:57 ----------

А схема предварительного усилителя предельно проста - на входе применен Никитинский регулятор громкости с селектором входов (весь набор куплен здесь же на веге, собран, работает отлично) затем идет лампа 6С31Б с током покоя в 40mA в аноде понижающий трансформатор с коэффициентом 3:1, намотанный на железе марки М4(на каркасе 2 О-шки), вторичка шунтирована резистором номинало 5,1 кил. Вот и вся схема....От этого предварительного усилителя работает и ламповый двухтактник, и вот собранный цирклотрон. До определенного момента к этому предварительному цеплялся и Брагинский YES-5, также мною собранный. Так что никаких претензий к предварительному усилителю у меня не возникает....
Почему решил собрать отдельный предварительный усилитель -
- удобство коммутации, так как селектор на 5 входов,
- есть пульт для регулировки громкости и выбора входа,
- запас по выходному напряжению с предварительного,
- ну и выходное сопротивление менее 100 Ом (примерно около 60).

[jpatay]

А скорее всего вы правильно написали по поводу гст, может и впрямь заменить эти 170 на наши 302 Г1, тем более что то не внушают доверия мне эти 170, возможно откровенная подделка.

Надо бы заменить, но 32 мА - много. Можно поискать КП302А1, КП302Б1 в пластмассовом корпусе,они дешевле, но разброс у них большой.

[Сергей]

Надо бы заменить, но 32 мА - много. Можно поискать КП302А1, КП302Б1 в пластмассовом корпусе,они дешевле, но разброс у них большой.

Да, спасибо, понял.тогда поищу 302 А1 и Б1. а что еще можно применить? Вроде вы применяли и J113? может их поискать....

[jpatay]

Можно и 113-е, но тоже надо измерять нач. ток. Лучше КПшки поискать.

[Dieselboy]

В чём проблема занизить ток? - Добавляем истоковое сопротивление и между завтором, вот и все дела - хоть до долей мА. Да и внутреннее сопротивление к перменному току тоже подрастает.

[Сергей]

Да уж, ценники не очень гуманные, в Чип и дипе кп302А по 210 тугриков, однако...что то уж совсем их понесло...

[Svjatoslav_]

Наверное, там за металлические корпуса дерут три шкуряки.

Навскидку, здесь, на "Мешке", КП302А1 всего по 5.5 р https://meshok.net/item/248750262_%D...82%D0%BE%D1%80
Количество тоже неплохое, семь десятков.

По 16.8 р. - https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=22876

[tormoz]

Вчера на барахолке случайно купил пару КП934. До этого не видел таких ни разу. Из приятного корпус. Посмотрел по интернету, что такие вполне покупаемые. Кто что скажет о возможности применения?

[Svjatoslav_]

Судя по паспорту, КП934 по свойствам аналогичен высковольтному биполярному транзистору.

[Сергей]

На выходных надо еще поиграться с током покоя, и снять характеристику на спектралабе...что покажет...

---------- Сообщение добавлено 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было 16:46 ----------

Наверное, там за металлические корпуса дерут три шкуряки.

Навскидку, здесь, на "Мешке", КП302А1 всего по 5.5 р https://meshok.net/item/248750262_%D...82%D0%BE%D1%80
Количество тоже неплохое, семь десятков.

По 16.8 р. - https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=22876

Благодарю! Сейчас спишусь с продавцом.

[Svjatoslav_]

Ошибка в паспорте, или на самом деле такие не очень обычные, мягко говоря, ВАХ у КП365?