Привязка звука к источнику, причины.

[tahmasib]

Друзья, есть научное, грамотное обоснования эффекта привязки звука к ас? Или как минимум ряд причин по которым это может происходить?
Читал интернет, но цельного мнения не нашел. И самых показавшихся достоверными это связка ас с усилением и вторая причина искажения.

Вопросы расстановки ас не актуальны.

[Dmitry_N]

Вот- интересно , если оторвать Марию Каллас от чьих то колонок её, что можно будет не только слушать ,но и танцевать ?

Offтопик:

Конечно, можно. Только если жена это увидит, обратно в фазик затолкает. Обоих. И заткнет носком.

[aganext]

Друзья, есть научное, грамотное обоснования эффекта привязки звука к ас? Или как минимум ряд причин по которым это может происходить?
Читал интернет, но цельного мнения не нашел. И самых показавшихся достоверными это связка ас с усилением и вторая причина искажения.

Вопросы расстановки ас не актуальны.

По не актуальному вопросу, я бы внимательно потягал колонки по комнате, анализируя их взаимодействие с кдп, для понимания на что они вообще годны. Ещё после таких экспериментов, возможно, вопросы могут быть более конкретно сформулированы, для более результативных ответов.

[CHCLF2]

10 раз прочитал ТС , так и ничего не понял суть его вопроса! А источник сигнала( пусть СD ,тот же винил, все разного качества записи) воспроизводившийся с , так же разного качества проигрывателей, тоже ведь сказывается на звуке АС! Причём здесь наука?

[Zloi_Santa]

Фаза.. если амплитуды, и задержки фронтов импульсов звука, во временной плоскости двух каналов, не совпадают с оригиналом, то человеку сложно/невозможно воспринять трехмерную картину..
Ещё есть частоты, на которых человеческое ухо наиболее чувствительно к восприятию 3-D звуков, и если на этой частоте есть раздел кроссовером (СЧ-ВЧ), то фаза крутится со всеми вытекающими..
Если гармоники совсем уж дикие , то могут и нелинейные искажения как-то влиять (размазывание фронтов) Наверное?..

[tahmasib]

10 раз прочитал ТС , так и ничего не понял суть его вопроса! А источник сигнала( пусть СD ,тот же винил, все разного качества записи) воспроизводившийся с , так же разного качества проигрывателей, тоже ведь сказывается на звуке АС! Причём здесь наука?

Сделаю вид что ваш вопрос продиктован искренним непониманием.

Бывает акустика, которая при произведении, не локализуется слушателем. Данный эффект является одной из целей, к которой стремятся конструкторы и я в том числе.
В моем проекте это эффект очень слабо проявлен и меня интересовал перечень причин, препятствующих образованию стереокартины и отвязки звука от АС.

Я этот перечень уже получил на первой странице, если вам интересно, перечитайте 11 раз, должны заметить. Так же я уже предпринял некоторые шаги, и похоже выяснил что являлось причиной. А именно фазировка дг.

По поводу размещения - у меня есть второй комплект ас, который прекрасно звучит в этом месте и образует стереокартинку и звук не имеет привязки к акустике.
То есть, совсем по простому - ты смотришь на колонку а звук идет не из нее, а рядом стоит человек и поет. Но у этой акустики свои проблемы, она 75 года рождения...

[CHCLF2]

tahmasib, Вопрос: В моем проекте это эффект очень слабо проявлен и,,,,,,,,, В каком проекте? А это к чему? По поводу размещения - у меня есть второй комплект ас, который прекрасно звучит в этом месте и образует стереокартинку и звук не имеет привязки к акустике. объясните, люди добрые! Что всё это представляет?

[piter200]

У меня знакомые, когда я говорю, что играют "вот эти большие колонки", сильно удивляются, думают, что звук идет от центральной, которая работает только в кино. Еффект, помимо прочего, в наименьшей возможной зоне совместного излучения динамиков на стыках полос. Когда так настроил (даже с небольшим провалом на стыке), ничего уже менять не хочется, хотя и пытался пару раз "выровнять в линейку", но потом возвращался обратно, а небольшую яму компенсирует автонастройка ресивера...

[CHCLF2]

tahmasib, а что это такое :

А именно фазировка дг.

[_Summit_]

Еффект, помимо прочего, в наименьшей возможной зоне совместного излучения динамиков на стыках полос.

Да, тоже такое наблюдал. На стыке лучше сделать провал.

а небольшую яму компенсирует автонастройка ресивера...

А ее обычно и не слышно.

фазировка дг

Это, скорее всего, растаскивание частот среза головок фильтром. Иначе на "фазировку головок" не повлиять.

[Сергей Гапоненко]

Топик стартеру вопрос:
Давайте уточним проблему:

Вы сделали новые колонки и звук не хочет выходить из них в комнату? А Ваш тракт в остальном как? С другими колонками звук тоже в них сидит или нет?

Или в вашем тракте звук сидит ВСЕГДА в колонках?

Звуковая картина формируется вне колонок при максимально точном воспроизведении фазовых соотношений , содержавшихся в исходном сигнале. Это точность донести до ушей, не расплескав по дороге в микросхемах, реактивных элементах и т.п. не так просто.

Если Вы уверены, что проблема именно в колонках, нужно смотреть фильтры и сшивку динамиков. лучше сшивать там, где АЧХ динамиков горизонтальны, использовать фильтры низких порядков и динамики с сильным перекрытием.
На форуме много опытных участников по этой теме.

Если дело не в колонках, надо обсуждать весь тракт, начиная с источника.

Сформировать хороший звук непросто, а потерять, не заметив, когда и как это случилось, довольно легко.

[tahmasib]

Люди, ну или читайте тему или не пишите. На этой же странице все подробно описал, а они те же вопросы задают. На предыдущей ссылка на тему с моим проектом, на первой странице опытные люди уже все сказали.
Как будто с глухонемыми общаюсь, кто-то вообще не слышал что такое стерео,.. ну каг так?!! )))

[Алексар]

А какие порядки на СЧ преследовались?

[aganext]

tahmasib, Можно попробовать точней выставить динамики в линию по акустическим центрам, коли конструкция позволяет. Я начинал ровнять по месту крепления корзины к магнитной системе в моём случае это размер 44мм, от края фланца. Ваши динамики наверное придётся обмерять, в даташитах я не увидел нужных размеров. Мне для получения желаемого результата выставлять приходилось с точностью до полумиллиметра, и наклон средника до градуса, всё это великолепно слышно, окончательную доводку можно провести, перемещаясь по вертикали в зоне прослушивания, тем самым изменяя расстояния от динамиков да ушей, благодаря чему можно понять следует ли ещё корректировать положение головок и какую сторону. В итоге вот такие монстры практически не уступали в построении сцены Thiel cs2.3, ATC-40, с учётом нюансов разных кдп.

[Сергей Гапоненко]

Люди, ну или читайте тему или не пишите. На этой же странице все подробно описал, а они те же вопросы задают. На предыдущей ссылка на тему с моим проектом, на первой странице опытные люди уже все сказали.
Как будто с глухонемыми общаюсь, кто-то вообще не слышал что такое стерео,.. ну каг так?!! )))

Хамить не надо. Просите помощи, будьте хотя бы вежливы.
Вам все дали примерно один и тот же ответ: ищите причину в сшивке головок АС. несмотря на то, что "глухонемые".

[Serg67]

Люди, ну или читайте тему или не пишите. На этой же странице все подробно описал, а они те же вопросы задают. На предыдущей ссылка на тему с моим проектом, на первой странице опытные люди уже все сказали.
Как будто с глухонемыми общаюсь, кто-то вообще не слышал что такое стерео,.. ну каг так?!! )))

Offтопик:
Лучше всего взять заведомо очень хороший цап,который хорошо строит сцену... подключить к вашей аппаратуре,и вы будете знать на что способен ваш остальной тракт.

[tahmasib]

Offтопик:
Лучше всего взять заведомо очень хороший цап,который хорошо строит сцену... подключить к вашей аппаратуре,и вы будете знать на что способен ваш остальной тракт.

Как раз недавно разговаривал с приятелем, должен приехать со своей аппаратурой и будем сравнивать )) Но повторюсь, есть второй комплект акустики и на ней отсутствует привязка звука к источнику, с тем же трактом.
А мой тракт совершенно не амбициозный, компьютер - xonar ds - fx502s pro

[Flaesh]

второй комплект акустики и на ней отсутствует привязка звука

Все остальное то же самое? Для начала проверьте исправность новых и их идентичность.
А второй комплект - что именно?
п. с.: если heco hs200 - так вроде ниче чудесного в них нет(?), однажды слышал такие или похожие. А подбирать кабели к цапу и читать про распределение мощности можно потом.

[Flaesh]

Ну че там, отлип звук от кабелей?