Привязка звука к источнику, причины.

[tahmasib]

Друзья, есть научное, грамотное обоснования эффекта привязки звука к ас? Или как минимум ряд причин по которым это может происходить?
Читал интернет, но цельного мнения не нашел. И самых показавшихся достоверными это связка ас с усилением и вторая причина искажения.

Вопросы расстановки ас не актуальны.

[Ослик Иа]

Надо ещё задать вопрос: что меняется когда закрывает глаза?

Если закрыть глаза, то луна над горизонтом не увеличивается в размерах, а если открыть, увеличивается.
Если человек видит колонки, то звук к ним прилипает. Это такая прошивка у человека, смиритесь.

[ИГВИН]

Если закрыть глаза, то луна над горизонтом не увеличивается в размерах, а если открыть, увеличивается.
Если человек видит колонки, то звук к ним прилипает. Это такая прошивка у человека, смиритесь.

Ничего нет, нам всё снится.
Как всегда, всё самое полезное - на первой странице.

[Dmitry_N]

Если закрыть глаза, то луна над горизонтом не увеличивается в размерах, а если открыть, увеличивается.
Если человек видит колонки, то звук к ним прилипает. Это такая прошивка у человека, смиритесь.

Нет, совсем не факт. У меня если вытащить колонки на расстояние больше метра от стен, то в каждый инструмент можно пальцем ткнуть, и если даже уставиться на колонку, невозможно поверить что звук из нее идёт.

[владимирр]

Ничего нет, нам всё снится.
Как всегда, всё самое полезное - на первой странице.

и вообще "МЫ" в матрице https://yandex.ru/video/preview/?fil...t=1588491192.1

---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------

Нет, совсем не факт. У меня если вытащить колонки на расстояние больше метра от стен, то в каждый инструмент можно пальцем ткнуть, и если даже уставиться на колонку, невозможно поверить что звук из нее идёт.

красненькую съел? Если смотреть телевизор и звук при этом будет (АС) в другой комнате, то в определённый момент поймаешь себя на мысли, что звук идёт из телевизора, мозг так обрабатывает информацию.

[ИГВИН]

красненькую съел?

[Dmitry_N]

Offтопик:
Обе. Так лучше штырит!

[eksaedr]

Чему уделяешь внимание, то и главенствует(видео или аудио).

[Семен Х.]

Фазовые характеристики сильно влияют на это. У меня в машине акустика расположена очень неправильно, но благодаря фазовой коррекции в dsp мне кажется что музыка идет из дороги прямо перед машиной, как будто сидишь перед сценой. Но стоит наклониться в сторону и звук тут же “падает” под торпедо.

[tahmasib]

Неравномерность АЧХ
Высокий уровень искажений
Ранние отражения
Резонансы
http://www.linkwitzlab.com/The_Magic/The_Magic.htm

Причин множество и рассматривать их надо в комплексе.
Фазовая несогласованность полос при сведении.
Не оптимальное распределение мощностей по полосам.
Не оптимальное размещение АС для данной конкретной акустической среды.
Не оптимальное усиление.
Низкие динамические показатели как усилителя, так и АС.
Особенности психоакустического восприятия человека, в том числе и индивидуальные.

Друзья, спасибо! Я ждал вот таких коротких и толковых объяснений, списка причин.

Довожу в свободное время свой коструктор, в частности, нужно решить проблему привязки звука к акустике, стерео страдает, опять же, от этого. А для решения задачи нужно знать причины эффекта. А то начну менять цапы, усилки, а дело в другом.

[владимирр]

Друзья, спасибо! Я ждал вот таких коротких и толковых объяснений.

Довожу в свободное время свой коструктор, в частности, нужно решить проблему привязки звука к акустике, стерео страдает, опять же, от этого. А для решения задачи нужно знать причины эффекта. А то начну менять цапы, усилки, а дело в другом.

конструктор покажешь?

[tahmasib]

конструктор покажешь?

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86388

Довожу до ума вот такую конструкцию. Есть соображения, что одноканальный способ измерений не дает возможности, такому как я)), нормально измерить фазовые характеристики. Возможно высокий раздел мид-сч гадит, возможно что-то еще, стерео очень узкое и звук привязан к ас. Чего гадать, думаю, спрошу опытных людей.

[_Summit_]

Основная причина - искаженный гармонический спектр (как собственно, и любого плохого звучания). Если усилитель и ЦАП не самые дерьмовые, то искать причину искажений я бы начал с АС и комнаты.

Чего гадать, думаю, спрошу опытных людей.

Я не шибко опытный, но сводил пару раз 3-х полоску. Для начала 2 варианта: 1) головки достаточно громко играют в диапазонах, на которые они не рассчитаны; 2) большие зоны перекрытия полос. 3) (бонус-трэк) фильтры 1-ого порядка практически никогда нормально не звучат в многополосных системах.

[владимирр]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86388

Довожу до ума вот такую конструкцию. Есть соображения, что одноканальный способ измерений не дает возможности, такому как я)), нормально измерить фазовые характеристики. Возможно высокий раздел мид-сч гадит, возможно что-то еще, стерео очень узкое и звук привязан к ас. Чего гадать, думаю, спрошу опытных людей.

"лучше что то сделать и пожалеть, чем ничего не делать и пожалеть". Успехов в поиске своего звука.

[uriy]

Возможно высокий раздел мид-сч гадит, возможно что-то еще, стерео очень узкое и звук привязан к ас.

Попробуйте программные улутьшайзеры звука, если объём в звуке увеличится значит с вероятностью 80% проблема не в АС как таковой.

Есть соображения, что одноканальный способ измерений не дает возможности, такому как я)), нормально измерить фазовые характеристики.

Программа REW умеет работать с одноканальным микрофоном и измерять фазу... А вообще, лучше начать с выравнивания АЧХ в зоне прослушивания от каждой колонки, для этого фаза не архиважна, а вот объём может и увеличится при выравнивании АЧХ.

[VladimirV]

Довожу до ума вот такую конструкцию.

Странно. В той теме одни поздравления с очень удачной конструкцией. А оно вон как оказывается - звук то к АС приклеен.

[Dmitry_N]

Ящечные стояки могут быть или ещё какие-нибудь резонансы. Снимите водопад.
Можно ещё резистор 1-2 ома последовательно с 0.15 мГн твитера попробовать.

[Martyn]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86388

Довожу до ума вот такую конструкцию. Есть соображения, что одноканальный способ измерений не дает возможности, такому как я)), нормально измерить фазовые характеристики. Возможно высокий раздел мид-сч гадит, возможно что-то еще, стерео очень узкое и звук привязан к ас. Чего гадать, думаю, спрошу опытных людей.

Покажи итоговую симуляцию в Бокссим: фазы, акустическую мощь, графики внеосевых.

[Serg67]

Колонки и УМ теже, источник в принципе тоже, но вот что решил поменять в ЦАПе, а оно возьми да развались.

Тоже самое,2 макета на ак4490. Один играет и каждый инструмент и певец висит в воздухе и чувствуется четкое перемещение, это чувствуется даже сбоку от колонок. Второй макет -все чистенько детально,тональный баланс хорош..а сцена отсутствует .Есть объем,звук не прилипает к колонкам,но сцены нет а есть какое то виртуальное пространство впереди.

[dypolb]

Вот- интересно , если оторвать Марию Каллас от чьих то колонок её, что можно будет не только слушать ,но и танцевать ?

[tahmasib]

Все это время возился с фазировкой, еще не довозился, но уже слышу улучшения. Словом, в ней таки дело. По результатам выложу измерения, графики и пр.

Странно. В той теме одни поздравления с очень удачной конструкцией. А оно вон как оказывается - звук то к АС приклеен.

Ни чего удивительного - собран автомобиль из отличных материалов, двигатель надежный, салон кожаный, дизайн супер, а зажигание не выставлено, настройки подачи топлива сбиты, сход развал не сделан.
В результате авто пыхтит-пердит, не тянет и норовит в кювет. А так авто отличное )))