Измерение параметров TS двухкатушечного динамика - как правильно?

[dims]

Всем добрый день!

Имеется двухкатушечный динамик от небольшого японского саба. Две катушки по 2ом.


Собираюсь подключать его через усилитель на TDA8560Q, каждую катушку на свой канал. Он как раз два канала по 2 ом тянет. Хочу рассчитать для него корпус с фазоинвертором.
Подскажите пож., как правильно измерить параметры TS? Я измерял включив катушки последовательно, но наверно это не правильно с учетом того как хочу подключить?
Измерения при последовательном включении получились такие:

[Gudronov]

Грубо говоря, MEF и Qes при разных включениях полукатушек получатся одинаковыми, изменится Le.

[dims]

Грубо говоря, MEF и Qes при разных включениях полукатушек получатся одинаковыми, изменится Le.

Правильно я понимаю, что основные параметры Vas, Qts,Fs будут одинаковыми при параллельном и последовательном включении катушек при измерении?

[Gudronov]

Да, Qes не изменится, а Vas и Fs вообще не имеют отношения к электрической части. Правда, неизвестно, как программа отреагирует на изменение индуктивности, поэтому посчитанные добротности могут незначительно измениться.

[dims]

Gudronov, Спасибо за ответ!

[mAxSpace]

Для расчёта ящика без разницы как катушки включены параллельно или последовательно. Однако на 1 ом больше шансов на погрешности.
И вообще, я бы подключил катушки в сабе последовательно и использовал бы усилитель на 4 ома.

[dims]

Для расчёта ящика без разницы как катушки включены параллельно или последовательно. Однако на 1 ом больше шансов на погрешности.
И вообще, я бы подключил катушки в сабе последовательно и использовал бы усилитель на 4 ома.

Объясните пож., а чем плохо подключение каждой катушки на свой канал? Просто у меня микросхема такая есть)

[mAxSpace]

Объясните пож., а чем плохо подключение каждой катушки на свой канал? Просто у меня микросхема такая есть)

больше требования к сечению проводов, источнику питания.
Да и вообще, мостом на 2 ома это почти кз для транзисторов - ну думаю что это оптимальный режим работы для транзисторов.
лучше выше питание но меньше ток во всех цепях

[zoog]

Offтопик:
Там у м/с питание 14В, 4 канала = 2 моста, типа pbtl что-то будет. 4 Ома - только с заменой усилителя и БП.

[Gudronov]

Объясните пож., а чем плохо подключение каждой катушки на свой канал? Просто у меня микросхема такая есть)

Выходы усилителей, каждый из которых охвачен собственной ООС, живущей собственной жизнью, оказываются индуктивно связанными через мотор динамика. Незначительная и неизбежная асимметрия всего этого хозяйства - и будет плохо.
Есть микросхемы, в том числе с мостовыми выходами, которые поддерживают низкоомную нагрузку при спараллеливании (PBTL). Грубо говоря, "голова" используется только одна, и руководит соединенными параллельно выхлопами. Например, TPA3116 и более новые версии.

Offтопик:
Там у м/с питание 14В, 4 канала = 2 моста, типа pbtl что-то будет. 4 Ома - только с заменой усилителя и БП.

По спецификации признаков PBTL нет...

[zoog]

Выходы усилителей, каждый из которых охвачен собственной ООС, живущей собственной жизнью, оказываются индуктивно связанными через мотор динамика.

КПД (взаимоиндуктивность) этой связи имхо никакой, роль индуктивности в импедансе головки проявляется только на ВЧ конце - но там и импеданс соответственно увеличивается / ток снижается. Это чисто умозрительно, для уверенности нужно измерять.
Или взять резисторы ОС 1%е, сопротивление проводов в 0,05..0,1Ом выровняет любой дисбаланс)

По спецификации признаков PBTL нет...

Я имел в виду - логический, 2 моста работают параллельно, но с разделённой нагрузкой.

[Папа Карло]

КПД (взаимоиндуктивность) этой связи имхо никакой

Не стоит на это надеяться. У меня был опыт разбора трабла, когда какой то умник подключил динамик на одну катушку к усилителю, а вторую катушку закоротил. Было весело наблюдать как усилитель периодически уходит в защиту)))

[zoog]

Ну Вы сравнили) Это ж не ±2, а -100% тока.
Ксттати, dims, можете подать на 1 катушку белый шум вольта 2-3, а ко второй подключить резистор 2 Ома и сравнить уровень сигнала - на 1й катушке и на другой.

[Папа Карло]

Ну Вы сравнили) Это ж не ±2, а -100% тока.
Ксттати, dims, можете подать на 1 катушку белый шум вольта 2-3, а ко второй подключить резистор 2 Ома и сравнить уровень сигнала - на 1й катушке и на другой.

Что я сравнил? По постоянке там было все нормально * 4 ом. Но вот по переменке...
Кстати, я ставил подобный эксперимент с измерениями параметров двух катушечного динамика при закороченной второй катушке. Моя коробочка сказала мне: А ни пошли бы вы куда подальше. А просто измерение испеданса показало несусветную кривулину наподобие параболы с минимумом под ноль ом на частоте приблизительно резонанса динамика в ЗЯ...
И раз уж главный редактор журнала Автозвук Анатолий Шихатов иногда советует применять в качестве бас-рефлекса динамик с катушкой, нагруженной на мощный проволочный резистор - то связь между катушками должна быть очевидной и порой не очень предсказуемой. Ведь динамик с двумя катушками - это по сути сложно настроенный трансформатор...

[Gudronov]

Ведь динамик с двумя катушками - это по сути сложно настроенный трансформатор...

Мотор-генератор с дополнительной индуктивной связью.
Как минимум, закороченный "слейв" добавляет дополнительный эквивалент RMS, за счет Qes(="Qms"), дающей активные потери, выделяющиеся на Re.

Положа руку на прибор, по основной проблеме скажу честно, что уже сомневаюсь в разрушительности предлагаемого подключения. В принципе, разностная ЭДС действует через две Re полукатушек, это облегчает ситуацию, но что будет точно - не знаю...

[dims]

Я смотрел схему японского саба - там было именно такое подключение. ПО каналу TDA8560Q на каждую катушку. TDA8560Q как раз заточена под 2 ом, выдавая 40w на канал.

[zoog]

По постоянке там было все нормально * 4 ом. Но вот по переменке..

Как у ТС - разница в сигнале будет проценты, а при КЗ катушке - полная шкала.
Связь кмк должна быть очень слабой, пропорционально индуктивной доли импеданса.

[Папа Карло]

Мотор-генератор с дополнительной индуктивной связью.
Как минимум, закороченный "слейв" добавляет дополнительный эквивалент RMS, за счет Qes(="Qms"), дающей активные потери, выделяющиеся на Re.

Положа руку на прибор, по основной проблеме скажу честно, что уже сомневаюсь в разрушительности предлагаемого подключения. В принципе, разностная ЭДС действует через две Re полукатушек, это облегчает ситуацию, но что будет точно - не знаю...

В моем случае что было знаю. На некоторых басовых нотах и при определенных их амплитудах моноблок уходил в защиту. И происходило это как издевательство. Только бас попер - бац и вырубился. Подключаешь другой саб - все нормально. Пока не выяснил, что закорочена одна катушка. Перекоммутировал катушки и все стало нормально работать. А когда измерял T-S коробочка иногда отказывалась их измерять. Ну так если импедансный пик сменяется на провал что там мерить?

---------- Сообщение добавлено 04:27 ---------- Предыдущее сообщение было 04:18 ----------

Кстати, у фирмы DLS были даже 4-х катушечные сабы. Обмотки можно было подключать как угодно. Хоть одну, хоть несколько, хоть все. Но вот режимов с закорачиванием катушек не встречал ни разу и нигде.

[zoog]

Хоть одну

Мощность паспортная падала при этом насколько?

[Папа Карло]

Мощность паспортная падала при этом насколько?

Пропоруионально. Но фирма такое подключение подразумевала. В паспорте на динамик об этом писалось.