Усилитель Audio Analogue Corelli ,замена выходных транзисторов ,ремонт

[steppik]

Имеется усилитель Audio Analogue Corelli, в результате КЗ выхода, в одном канале сгорели выходные транзисторы , TIP 142 и TIP147 , в корпусе TO-218.

Были куплены TIP 142 и TIP147 ,но в корпусе ТО-247.
Поменял , в результате идет искажение синуса под нагрузкой 4 ом, на холостом ходу искажений нет.

С оригинальными транзисторами в корпусе TO-218 , в этом же канале, с синусом все ок, с нагрузкой и без.
Ток покоя на холостом ходу, в исправном канале, с оригинальными транзисторами - 12 ма.
При запайке новых транзисторов в корпусе ТО-247 ток покоя уменьшается до 6ма.

Регулировки подстроечного резистора не хватает , что бы выставить 12 ма, менял номинал резистора в цепи установки тока покоя.
Установил в неисправном канале ток 12ма, не помогло, синус кривой.
При установке тока покоя под 150 ма, синус без искажений под нагрузкой 4ом, но выходные транзисторы сильно греются. Не выход.

По измерениям hfe оригиналов - 77,86.
У новых купленных транзисторов hfe- 30, 60 .
Знаю ,что это не совсем корректное измерение ,мощных транзисторов.

По даташитам транзисторы в обоих корпусах полностью одинаковые.

При запайке новых транзисторов в исправный канал, вместо оригинальных, падает ток покоя в 2 раза и синус так же искажается.

Вопрос . Это кривые новые транзисторы ? Или чудная схема, которую нужно настраивать ?

Схемы именно на мой Corelli не нашел, есть на Puccini, с большего совпадают.


Синус под нагрузкой 4 ом , ток покоя 6ма


Синус под нагрузкой 4 ом , ток покоя 8 и 11ма



Фото платы усилителя





Фото транзисторов

[DenOFF]

Проверьте эмиттерные резисторы оконечного каскада.

[zoog]

При установке тока покоя под 150 ма, синус без искажений под нагрузкой 4ом, но выходные транзисторы сильно греются. Не выход.

Надёжность/мощность при этом не снижается, только тепловыделение в покое. JFYI.

По измерениям hfe оригиналов - 77,86.
У новых купленных транзисторов hfe- 30, 60 .

Не так меряете, там от 1000 до 10000 где-то. Смотрите при токе от 1А.

Схемы именно на мой Corelli не нашел, есть на Puccini, с большего совпадают.

Так исправьте отличия, иначе разговор беспредметен.

---------- Сообщение добавлено 07:49 ---------- Предыдущее сообщение было 07:45 ----------

Проверьте эмиттерные резисторы оконечного каскада.

Да и все остальные в выходе, а также транзисторы 113,114.

---------- Сообщение добавлено 07:54 ---------- Предыдущее сообщение было 07:49 ----------

Это кривые новые транзисторы ?

Похоже на то. Внутренние резисторы там очень неточные, другой изготовитель или фабрика могли изменить их номинал ещё сильнее. Либо ставить нормальный ток покоя (200..400мА на 2 пары), либо менять на дискретные транзисторы, что не на 100% безопасно.

[BC]

Похоже на фуфловые транзисторы. Не пробовал из исправного канала выпаять, сравнить? А внутренние резисторы промерял? И я бы взял кувалдометр и сравнил кристаллы.
А покупал где?

[zoog]

А внутренние резисторы промерял?

Там важны те, что низкоомные, как их проверить?

[BC]

Только оба вместе. А в режиме диода прозвонить все переходы какие возможно- тоже не помешает.

[4321]

Да происхождение деталей сейчас на первом месте стоит.
Как то ремонтировал японский конец,так не смог купить нормальные транзисторы в наших московских магазинах и фирмочках.
Подделка за любые деньги.
Летели в процессе установки тока покоя.
Пришлось брать на Моузере,а это время..долбаная совковия...

Там в базах 147 -33ома стоит,тоже проверить надо.

[zoog]

Да происхождение деталей сейчас на первом месте стоит.

Подаёте на транзистор 35В, ток 0,4 1А, ждёте 5 минут, не сгорел - нормальный.

[4321]

Я бы под 2А смотрел,на радиаторе...
Интересно,что левые транзисторы,показывают больше Кус...кристал маленький.

[ИГВИН]

Offтопик:

либо менять на дискретные транзисторы, что не на 100% безопасно.

В своё время менял не раз.
По конструкции конечно неудобно. С надежностью ОК.
Конечно лучше бы найти оригиналы.

[zoog]

Я бы под 2А смотрел,на радиаторе

На не очень большом радиаторе с прокладкой они хорошо если 1/3 мощность смогут. До 1..1,2А где-то. Расчёт на то, что подделки как правило слабее раз в 5..10.

С надежностью ОК.

Если менять тормозные Дарлингтоны на что-то нормальное с частотом 20..70МГц, то сам каскад может засвистеть - не знаю, как по общей ОС.

Offтопик:

Конечно лучше бы найти оригиналы.

Вообще-то практически что угодно будет лучше этих оригиналов - с нормальным ТП, конечно)

[4321]

Так дискретные тоже где то ,настоящие брать нужно...

[vladimir sim]

4321, не писал бы ты чепухи. Даже у нас в Ебурге в продаже присутствуют почти все выходные транзисторы, выпускаемые в мире , на токи от 4 до 20 А, и напряжения от 60 до 350 В, на 146% настоящие и по вменяемым ценам. Есть и раритеты типа Раnasonic, Rohm, NEC. Обычно за такими жалостными разговорами скрывается собственная криворукость и незнание.

[zoog]

Offтопик:

Обычно за такими жалостными разговорами скрывается собственная криворукость и незнание.

Вы, конечно, сразу определяете подлинность любых транзисторов, по виду или по тембру голоса продавца, или мож по наклейке "100% оригенал". Но не все такие опытные, многие не доверяют полуграмотным барыгам, которые сами в 90% определить аутентичность не могут.

[4321]

Владимир,избавьте меня,от Вашего общения.
Не надо по всем веткам,оставлять комментарии,на мои посты...
Я Вас просил,про кандёры,пож куплю,давайте ???
Вы промолчали...
У Вас всё есть,я рад за Вас,наверно в посольстве пиндосов работаете...

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

Недавно брал SAA7399.
Маразм хотел починить,только время потратил...

[ИГВИН]

Offтопик:

Если менять тормозные Дарлингтоны на что-то нормальное с частотом 20..70МГц, то сам каскад может засвистеть - не знаю, как по общей ОС.

Смотреть надо, ессно.
Я менял на дискретные Дарлингтоны, с резистором.
Там было место, внутри прямо на радиаторе.
Мне однако непонятно - тогда сделал вынужденно, а сейчас можно приобрести гарантированно хорошие.
Это в безвыходном положении можно так менять, как когда-то.

Так дискретные тоже где то ,настоящие брать нужно...

Там же, где все берут. Почта везде работает.

[steppik]

Проверьте эмиттерные резисторы оконечного каскада.

Резисторы в эмиттерах оконечников 0.33 ома , исправны.

Если запаять новые транзисторы в исправный канал , ток покоя падает в 2 раза, синус начинает так же искажаться под нагрузкой.
Т.е. дело в транзисторах .

Тут размеры кристаллов , транзисторы по внешнему виду похожи на мои.
Фото с темы форума Радиокот
https://www.radiokot.ru/forum/downlo....php?id=322161

Покупал один комплект транзисторов в минском Чип и Дип. Второй комплект другая фирма привезла под заказ из Москвы.

Интересно ,как то люди собирают усилители на новодельных TIP 142 и TIP147, и вроде работают. Хотя есть противоречивые сообщения , что хорошо и плохо звучат.
И есть определенные схемы, которые сложны в налаживании. А может и сложны из за хреновых новодельных транзисторов.

На ебай есть оригиналы , не много ,не все шлю в РБ,но купить можно.

[zoog]

Если запаять новые транзисторы в исправный канал , ток покоя падает в 2 раза, синус начинает так же искажаться под нагрузкой.

Это из-за разброса Uбэ, совершенно нормально. А вот околонулевой ток покоя - нет.

[BC]

Если запаять новые транзисторы в исправный канал , ток покоя падает в 2 раза, синус начинает так же искажаться под нагрузкой.

Значит на помойку эти транзисторы, ищи нормальные.

[4321]

Ну сейчас я ,тоже буру только на Моузере и Фарнелле,ну ещё Партсконект,ну у них остатки распродают.
Приходится ждать,иногда месяц...
Знаю,кто в Питере,заказывал на почту фиников,3 дня и любая посылка там.