Новый проект СЧ-ВЧ АС на полосу от 150 Гц

[Игорь Тихомиров]

Хочу запустить новый проект СЧ-ВЧ АС для работы с усилителем "Триоль SE" https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86671&page=7.

Требуемые ТТХ:
- Диапазон частот 150...20000Гц;
- Число полос, 2;
- Частота разделения, 3...4 кГц;
- Чувствительность, не менее 93 дБ/Вт;
- Максимальная подводимая мощность, не менее 10 Вт.

Сейчас имеется СЧ-ВЧ АС разработки 2017г.

Тогда я выбрал динамики beyma 6mi100 и beyma smc8060. Ящик объемом примерно 25л, частота разделения 2800 Гц. Рабочий диапазон частот 150...20000 Гц.Выбор наверное спорный. Но, как это ни странно, построенные АС звучат вполне прилично.
Честно говоря я в электронике разбираюсь гораздо лучше, чем в акустике. За прошедшие три года я подтянул свои знания в части методики проектирования акустического оформления и методики измерений. Хочу сделать проект АС так сказать на новом уровне.

Господа, какие Вы порекомендуете динамики для данного проекта. Возможен вариант как с двумя динамиками, так и с коаксиальным динамиком?

[Gudronov]

- Диапазон частот 150...20000Гц;
- Чувствительность, не менее 94 дБ/Вт;
- Максимальная подводимая мощность, не менее 10 Вт.
Тогда я выбрал динамики beyma 6mi100 и beyma smc8060.
Хочу сделать проект АС так сказать на новом уровне.

Относительно новые Беймы 6p200nd, или 18s 6nmb420,8nmb420, или Faital Pro 6pr160.
Насчет пищалки не знаю, но я отказался-бы от эстраднорупорного варианта. Мощности небольшие, можно попробовать утянуть пониже пирлес-скан в короткой дудочке, особенно вместе с 6". Если усиление справится, у него довольно низкий импеданс, но если ориентироваться на 94дб, то эта проблема разруливается фильтром, у него по 2.83 левый край около 97. Есть еще "классическая" Sica 90.28, на хайенд не тянет, но за чувствительность надо чем-то платить. Есть еще довольно древний фаунтек CD2.0, ну и ленточники Малиновского, их уже пробовали использовать в подобных условиях.

[dvm1961]

Имхо, несколько избыточно, но может стоить посмотреть на динамик Beyma 8G40. Под впечатлением проекта уважаемого Subsonica на этой головке, прикупил по случаю пару таких и хочу повторить, только с другой пищалкой и по низу с 75 герц.

[subsonic]

Имхо, несколько избыточно, но может стоить посмотреть на динамик Beyma 8G40. Под впечатлением проекта уважаемого Subsonica на этой головке, прикупил по случаю пару таких и хочу повторить, только с другой пищалкой и по низу с 75 герц.

С Сикой вполне "съедобно" получится.

[Игорь Тихомиров]

Я пока рассматриваю beyma 6p200fe https://www.beyma.com/en/products/c/...-6p200fe-8-oh/.

[Gudronov]

Я пока рассматриваю beyma 6p200fe https://www.beyma.com/en/products/c/...-6p200fe-8-oh/.

Не. Напрасно я беймы упомянул, они толковые, но по чувствительности вряд ли пройдут. Из мелких 18-s и Faital Pro, они хорошо полегче, и чуйка соответствует.

[Игорь Тихомиров]

Не. Напрасно я беймы упомянул, они толковые, но по чувствительности вряд ли пройдут.

Почему, у меня сейчас работает 6mi100 с чувствительностью по даташиту 94 дБ. С ней пиковый индикатор уровня редко до -10 дБ отклоняется (0 дБ - 2,5 Вт). Понятно, что очень короткие пики он не отрабатывает. При мощности 4 Вт пиковая громкость будет 100 дБ. В полосе выше 150 Гц больше не надо. На полосу ниже 150 Гц у меня стоит п.п. сабвуфер.

[subsonic]

На полосу ниже 150 Гц у меня стоит п.п. сабвуфер.

От 150 Нч звено не сабвуфер...

[Игорь Тихомиров]

От 150 Нч звено не сабвуфер...

По терминологии я не буду спорить. Пусть будет активная НЧ АС.

[Gudronov]

Почему, у меня сейчас работает 6mi100 с чувствительностью по даташиту 94 дБ. С ней пиковый индикатор уровня редко до -10 дБ отклоняется (0 дБ - 2,5 Вт). Понятно, что очень короткие пики он не отрабатывает. При мощности 4 Вт пиковая громкость будет 100 дБ. В полосе выше 150 Гц больше не надо. На полосу ниже 150 Гц у меня стоит п.п. сабвуфер.

Значит, я не совсем правильно понял ваши пожелания насчет нового уровня .
Все-же попробую объяснить, как я лично понимаю и вижу все это безобразие.
Если 6mi100 "бесходовая" головка, то P-серия уже мидбас, если рассматривать его как домашку при дефиците мощности. Пусть с ней, с чуйкой, так давайте использовать его как мидбас, на нем получится очень маленький, но полноценный по полосе сателлит. То есть, пустить его с 70-80гц. В моем понимании, это действительно можно считать новым уровнем.
Ежели рассматривать вариант с 18s, Faital или подобными, неважно, что громкости выше 100дб вам не нужно, важно то, что такие головы обеспечат вам фору по динамическому диапазону навскидку в 3дб, а это очень немало. И тоже можно назвать принципиальным улучшением системы.

Offтопик:
Исповедующим мнение, что такие головы - кричалки, и от них кровь из ушей даже у автолюбителей: смотрим в схему из первого поста, потом думаем, начинать холивар или нет)

[Игорь Тихомиров]

То есть, пустить его с 70-80гц.

Мне не нужно с 70 Гц. Усилитель на это не рассчитан.

[Gudronov]

Тем более. Зачем в условиях дефицита мощности применять головку, у которой в жертву способности низко играть принесена чувствительность, зная, что эта способность не будет использована?

[subsonic]

По терминологии я не буду спорить. Пусть будет активная НЧ АС.

Вопрос не в терминологии, а в понимании что и как работает...
И какого результата можно добиться тем или иным способом.

[Игорь Тихомиров]

Тем более. Зачем в условиях дефицита мощности применять головку, у которой в жертву способности низко играть принесена чувствительность, зная, что эта способность не будет использована?

Ну, для диапазона выше 120 Гц, 93 дБ/1 Вт при выходной мощности УНЧ 5 Вт хватит для озвучки приличной комнаты. Ведь при этом будет достигаться громкость 100 дБ. Пики выше 100 дБ могут быть на частотах ниже 100 Гц. Их воспроизведет активная НЧ АС. У beyma 6p200fe по даташиту очень низкие гармоники в полосе до 4 кГц. Опять же по даташиту с частоты примерно 120...150 Гц начинается спад 2-го порядка. В акустическом оформлении его стоит сохранить. Резонанс сопротивления звуковой катушки будет ниже рабочей полосы частот лампового усилителя (у него на входе стоит ФВЧ), что тоже хорошо.

Кстати в выделенном тексте не опечатка. 9л? Это что, объем ящика или объем какой то акустической камеры внутри ящика?

В старом даташите это же место.

[subsonic]

Ну, для диапазона выше 120 Гц, 93 дБ/1 Вт при выходной мощности УНЧ 5 Вт хватит для озвучки приличной комнаты. Ведь при этом будет достигаться громкость 100 дБ. Пики выше 100 дБ могут быть на частотах ниже 100 Гц. Их воспроизведет активная НЧ АС. У beyma 6p200fe по даташиту очень низкие гармоники в полосе до 4 кГц. Опять же по даташиту с частоты примерно 120...150 Гц начинается спад 2-го порядка. В акустическом оформлении его стоит сохранить. Резонанс сопротивления звуковой катушки будет ниже рабочей полосы частот лампового усилителя (у него на входе стоит ФВЧ), что тоже хорошо.

Кстати в выделенном тексте не опечатка. 9л? Это что, объем ящика или объем какой то акустической камеры внутри ящика?

В старом даташите это же место.

Рекомендуемое оформление ФИ объемом 9 литров.
Но по факту может оказаться головка совсем с другими параметрами.
120-150 Гц самая не удачная частота, для раздела полосы мидбас - середина.

[Martyn]

Рекомендуемое оформление ФИ объемом 9 литров.
Но по факту может оказаться головка совсем с другими параметрами.
120-150 Гц самая не удачная частота, для раздела полосы мидбас - середина.

Для «чистой» СЧ рабочая от 500 Гц при Fs ~ 200 Гц. Вот это СЧ, другое ни то ни се.

[Игорь Тихомиров]

Рекомендуемое оформление ФИ объемом 9 литров.

Объем ящика с ФИ 9л? Не мало?
А в старом даташите 6/20 л это что?

[subsonic]

А в старом даташите 6/20 л это что?

У головки может оказаться несколько модификаций...
О которых фирма просто умолчит.

[Игорь Тихомиров]

120-150 Гц самая не удачная частота

У меня одна НЧ АС.

Выше частоту разделения делать нежелательно.

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

У головки может оказаться несколько модификаций...

6/20 л. Тогда 20 л это что? Оптимальный объем оформления "ЗЯ" (это по крайней мере похоже)?

[subsonic]

У меня одна НЧ АС.

Выше частоту разделения делать нежелательно.

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------


6/20 л. Тогда 20 л это что? Оптимальный объем оформления "ЗЯ" (это по крайней мере похоже)?

Моно мидбас это хорошо.
Пусть работает до 270 Гц, стерео не пострадает.
Зато середина разгрузится.
Про объем не скажу, Бейма часто "от фонаря" рекомендации даёт.