Новый проект СЧ-ВЧ АС на полосу от 150 Гц

[Игорь Тихомиров]

Хочу запустить новый проект СЧ-ВЧ АС для работы с усилителем "Триоль SE" https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86671&page=7.

Требуемые ТТХ:
- Диапазон частот 150...20000Гц;
- Число полос, 2;
- Частота разделения, 3...4 кГц;
- Чувствительность, не менее 93 дБ/Вт;
- Максимальная подводимая мощность, не менее 10 Вт.

Сейчас имеется СЧ-ВЧ АС разработки 2017г.

Тогда я выбрал динамики beyma 6mi100 и beyma smc8060. Ящик объемом примерно 25л, частота разделения 2800 Гц. Рабочий диапазон частот 150...20000 Гц.Выбор наверное спорный. Но, как это ни странно, построенные АС звучат вполне прилично.
Честно говоря я в электронике разбираюсь гораздо лучше, чем в акустике. За прошедшие три года я подтянул свои знания в части методики проектирования акустического оформления и методики измерений. Хочу сделать проект АС так сказать на новом уровне.

Господа, какие Вы порекомендуете динамики для данного проекта. Возможен вариант как с двумя динамиками, так и с коаксиальным динамиком?

[Gudronov]

У 6mi100, которые у меня стоят в теперешних АС подъем еще хуже.
Скорее всего это эффект большого акустического экрана

Нет, это эффект большого акустического динамика . На водопаде еще веселее.
И, вообще-то, принимать за абсолют даташитовкие графики не следует.

Использовать для полосы 150 Гц...3,5-4 кГц один динамик.

Шестидюймовки максимум до 2.5K.

Тогда не понятно, зачем для СЧ/ВЧ двухполоска с сопутствуещим гемороем?
Шириков по вменяемым ценам отыгрющих от 150Hz хватает

Ага. Как-то и что-то.
Всякий крупняк в в стиле матюгальника - да, согласен, в малом помещении ему делать нечего. Но это не из-за многополосия.

[Martyn]

domician, TEBM46C20N-4B-2 имеет по даташиту: 86 Дб ( в Реале сколько неизвестно); 3’’ размер; Fs 170Гц.
Что из этих параметров подходит под изначальное ТЗ автора???

[Игорь Тихомиров]

Шириков по вменяемым ценам отыгрющих от 150Hz хватает, например, просмотрите за последние 5-10 лет Klang +Ton, там со всеми измерениями.

Ссылку на сайт дайте.

Потом, зачем загонять самому себя в угол на разделе НЧ-СЧ/ВЧ с пологими, пассивными фильтрами с трудом подвергающимся пересторойке, если делить можно на ПК с широчайшими возможностями настроки всего и вся, притом не тратясь на детальки для тех самых фильтров.

Для этого нужен 3-х канальный ЦАП. Я такой вариант рассматриваю.

[Martyn]

Использовать для полосы 150 Гц...3,5-4 кГц один динамик.

Кроме шириков типа Nirvana или коаксиалов ничего на ум не приходит.
Смотреть надо в симуляторах как они, за вас это никто не сделает.
И ещё, у вашего лампового какое Rвых? Вот под него и нужно искать с реально высокой чуйкой , которая этим Rвых ещё и погасится, да плюс ещё пассивный фильтр отъест.
Тут переменных факторов для учета и их комбинаций предостаточно.

[Gudronov]

Непонятен смысл обновления

Где «концепция»? В чем она?

Что-то не так, поэтому надо что-то делать.
Чем больше сказок порасскажут, тем проще будет отобрать по релевантности.
В условиях "выслушаю, но сделаю наоборот" биться над доказательством очевидных вещей смысла нет...

[Martyn]

Ссылку на сайт дайте.

Да этот номер в поисковике даёт результат.

---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:50 ----------

Что-то не так, поэтому надо что-то делать.
Чем больше сказок порасскажут, тем проще будет отобрать по релевантности.
Надоело доказывать очевидные вещи...

Да нет, доказывать не надо, указать на ошибки и дать направление, ну иногда и пинка для начала движения мысли или рук.

[Игорь Тихомиров]

Шестидюймовки максимум до 2.5K.

Это. все же, зависит от конструкции диффузора и шайбы. Ну и где 2,5 там и 3 кГц, мне это пойдет.

---------- Сообщение добавлено 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

В условиях "выслушаю, но сделаю наоборот" биться над доказательством очевидных вещей смысла нет...

В активных мониторах Ямаха есть режим работы с сабфуфером (в идеале фирменным).

Сзади можно включить ФНЧ с частотой среза 120 Гц. Вы считаете, что это изделие не жизнеспособным?

---------- Сообщение добавлено 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было 11:16 ----------

И ещё, у вашего лампового какое Rвых? Вот под него и нужно искать с реально высокой чуйкой , которая этим Rвых ещё и погасится, да плюс ещё пассивный фильтр отъест.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86671&page=7 Там все написано, он пока еще не введен в эксплуатацию (пока без корпуса). С первого квартала 2017г работает этот https://forum.vegalab.ru/showthread....F0%E8%EE%EB%FC. Чувствительности теперешних АС (6mi100 по даташиту 94 дБ) хватает с большим запасом. Пиковый индикатор, при нормальной громкости, редко доходит до минус 10 дБ (0 дБ - 2,5 Вт, +3 дБ - 5 Вт).

[Martyn]

В условиях "выслушаю, но сделаю наоборот" биться над доказательством очевидных вещей смысла нет...

Была надежда.

---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:35 ----------

Это. все же, зависит от конструкции диффузора и шайбы. Ну и где 2,5 там и 3 кГц, мне это пойдет.

---------- Сообщение добавлено 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------


В активных мониторах Ямаха есть режим работы с сабфуфером (в идеале фирменным).

Сзади можно включить ФНЧ с частотой среза 120 Гц. Вы считаете, что это изделие не жизнеспособным?

с

Да, разбросанные, очевидные и неочевидные, грабли детектированы, карты укрепрайонов проблем розданы, так пожелаем же свершения задуманного. Аминь.

[Игорь Тихомиров]

Да, разбросанные, очевидные и неочевидные, грабли детектированы, карты укрепрайонов проблем розданы, так пожелаем же свершения задуманного. Аминь.

Удивляют некоторые господа. Такие умные. Непонятно почему бы им не основать всемирно известный бренд. Тогда были бы не только умными, но и богатыми.

[Gudronov]

Это. все же, зависит от конструкции диффузора и шайбы. Ну и где 2,5 там и 3 кГц, мне это пойдет.

Вы уже изучили конструкцию этой головки и обмерили все что можно?

В активных мониторах Ямаха есть режим работы с сабфуфером (в идеале фирменным).
Вы считаете, что это изделие не жизнеспособным?

Я считаю, что костыль - он и в африке костыль.
Еще считаю, что вы пытаетесь поменять шило на мыло, пытаясь убедить и себя в том, что это даст желаемый результат.
Те пары голов, которые соответствуют вашей задаче, обозначены, вариантов раз-два и обчелся. Достичь цели малыми затратами на железо и манипуляциями по электрической части не выйдет, получите то же, что есть, только в профиль...

[domician]

domician, TEBM46C20N-4B-2 имеет по даташиту: 86 Дб ( в Реале сколько неизвестно); 3’’ размер; Fs 170Гц.
Что из этих параметров подходит под изначальное ТЗ автора???

Во первых я рассказал про свой вариант с делением на 250-270, а во вторых при трехугольнике динамики/слушатель стороной 1,5м, как и у ТС, мой 1W с копейками ламповик с большим запасом.

Ссылку на сайт дайте.

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3173429

Для этого нужен 3-х канальный ЦАП. Я такой вариант рассматриваю.

В принципе годатся любая многоканальная USB ЗК под стольник +/- евриков где стерео DAC солидный, а остальное ... тоже более-менее
Только при установке драйвера для лишнего гуано галочки поснимать и в инет не пускать..

[ВЕТЕР]

8G40+TPL150

А ты до какой самой нижней частоты запускал ТПЛьку?

[voldemar72664]

Offтопик:

А ты до какой самой нижней частоты запускал ТПЛьку?

По последним данным разветки, она настолько крута, что фильтр ей не нужен вообще

[tahmasib]

Автор, вижу вам забивают голову будущими проблемами. но мало кто предлагает конкретные динамики.

Вы бы точно ограничили свой бюджет, описали какого эффекта звучания хотите добиться, другие требования. И спросили бы что в эти рамки вписывается.

Уверен вам и проект посоветуют конкретный, и головки, и как реализовать.

Есть в природе коаксиальные динамики(где пищалка в серединке нч динамика), компактно, есть качественно! звучащие дины FaitalPro и даже готовые проекты на этом форуме.
Есть широкополосники малого диаметра, которые доиграют вам до 3-4к и к которым можно будет присобачить недорогой, хороший ВЧ и выбор будет большой.
Главное определиться какого звучания или эффекта вы хотите и огласить техзадание публике, а там вам "наложат"... )))

А так вы пытаетесь себя убедить что из того у вас что есть "что-то получится", а всем на эти мучения смотреть больно и не интересно.

[Martyn]

Удивляют некоторые господа. Такие умные. Непонятно почему бы им не основать всемирно известный бренд. Тогда были бы не только умными, но и богатыми.

Спасибо

[Игорь Тихомиров]

Те пары голов, которые соответствуют вашей задаче, обозначены, вариантов раз-два и обчелся. Достичь цели малыми затратами

Вы назовите типы динамиков. Возможные затраты я сам посчитаю. Цена вопроса не имеет значения.
Некоторое время назад один известным в Москве разработчик аудио аппаратуры fostex fe126en применил в заданной полосе частот. Позже он, правда, от концепции широкополосного СЧ звена отказался.
Господа, давайте говорить только про матчасть. То есть - тип динамиков (СЧ и пищалки, либо коаксиал), опыт применения, точка. Даташиты здесь читать не стоит. И предлагать концепции тоже.
ТТХ я скоректировал:
- Диапазон частот 150...20000Гц;
- Число полос, 2;
- Частота разделения, 3...4 кГц;
- Чувствительность, не менее 93 дБ/Вт;
- Максимальная подводимая мощность, не менее 10 Вт.

Если по существу вопроса сказать нечего, лучше не пишите.

[subsonic]

Вы назовите типы динамиков. Возможные затраты я сам посчитаю.
Некоторое время назад один известным в Москве разработчик аудио аппаратуры fostex fe126en применил в заданной полосе частот. Позже он, правда, от концепции широкополосного СЧ звена отказался.
Господа, давайте говорить только про матчасть. То есть - тип динамиков (СЧ и пищалки), опыт применения, точка. Даташиты здесь читать не стоит. И предлагать концепции тоже.
ТТХ я скоректировал:
- Диапазон частот 150...20000Гц;
- Число полос, 2;
- Частота разделения, 3...4 кГц;
- Чувствительность, не менее 93 дБ/Вт;
- Максимальная подводимая мощность, не менее 10 Вт.

Если по существу вопроса сказать нечего, лучше не пишите.

Beyma 8CX300Nd/n

[Игорь Тихомиров]

Beyma 8CX300Nd/n

У него Vas=36л. С Q=0,5-0,6 надо делать ящик порядка 30л. Это много. У меня сейчас колонки 25л. Я считаю это многовато, новые АС желательно, чтобы были не более 20 л. Стерео база будет не более 2м.
beyma 6cx200fe кто нибудь пробовал? По даташиту он вроде подходит.
И все таки, кто нибудь пробовал 6P200Fe? Может ссылку дадите или собственный опыт.

[subsonic]

У него Vas=36л. С Q=0,5-0,6 надо делать ящик порядка 30л. Это много. У меня сейчас колонки 25л. Я считаю это многовато, новые АС желательно, чтобы были не более 20 л. Стерео база будет не более 2м.
beyma 6cx200fe кто нибудь пробовал? По даташиту он вроде подходит.
И все таки, кто нибудь пробовал 6P200Fe? Может ссылку дадите или собственный опыт.

У меня он работает в 18 литровом ящике от 55 Гц по -6 дБ.

[SolSound]

Подтверждаю. Сам пробовал делать. Отличные полочники получились