По нагреву биполярных транзисторов.

[Иван1000]

В старом муз. центре Technics SA-EH550 случайно заметил очень сильный нагрев днища блока усилителя. Ладонь и двух секунд не выдерживает. В этом месте прикреплены для охлаждения три транзистора: 2SB1548PQ - 2 шт. и 2SD2374PQ - 1 шт. Подскажите пожалуйста, это нормально или произошла какая-то поломка? МЦ работает без нареканий. Возможно, он так всегда грелся, просто я никогда не прикасался этого места в процессе эксплуатации.

[zoog]

Не знаю, надо более глубокие ДШ или стандарты производителя искать. А у Вас есть данные?

[ВаСыЛь]

А у Вас есть данные?

Точных нет. Есть точные данные, что транзисторы нагретые выше 100 гр долго не живут.

[zoog]

Есть точные данные, что транзисторы нагретые выше 100 гр долго не живут.

Эмпирические или из официальных источников?
Корпуса или переходы?

[ВаСыЛь]

Эмпирические или из официальных источников?

Из практики.

Корпуса или переходы?

подложка.

[zoog]

Из практики.

Спасибо. Если можно - уточните: в фабричных усилителях/других устройства? Рассчитанных без нарушения теплового режима?

подложка.

У транзисторов разве есть подложка?

[ВаСыЛь]

У транзисторов разве есть подложка?

Медное основание на котором "сидит" кристалл.

в фабричных усилителях

Как раз за частую на таких транзисторы работают по совместительству источником тепла. Видимо экономят на всем.

---------- Сообщение добавлено 02:57 ---------- Предыдущее сообщение было 02:55 ----------

Рассчитанных без нарушения теплового режима?

Там даже кто-то что-то рассчитывает?

[zoog]

Медное основание на котором "сидит" кристалл.

Это называется корпус (case).

Как раз за частую на таких транзисторы работают по совместительству источником тепла. Видимо экономят на всем.

Но не перегреваются же. Разве что электролитам без продува несладко приходится.

---------- Сообщение добавлено 05:01 ---------- Предыдущее сообщение было 04:58 ----------

Там даже кто-то что-то рассчитывает?

Странная шутка, даже любительские хорошие усилители просчитываются вдоль и поперёк, никому не нужна авария.

[ВаСыЛь]

Это называется корпус

Ладно. Пусть будет корпус.

Но не перегреваются же.

Ну как сказать. На радиаторе стоит термичка 90 гр. на краю у самого вентилятора, а выходники находятся немного дальше. Летом усилитель залетает в термал часто. Сам корпус нагревается больше 100 гр. и периодически он попадает в ремонт.

---------- Сообщение добавлено 03:03 ---------- Предыдущее сообщение было 03:02 ----------

Странная шутка, даже любительские хорошие усилители просчитываются вдоль и поперёк, никому не нужна авария.

Самопал в основном люди стараются делать качественно не зависимо себе или на продажу.

---------- Сообщение добавлено 03:06 ---------- Предыдущее сообщение было 03:03 ----------

Я речь виду о мощных усилителях. Где имеет место быть большим мощностям, температурам, токам. И очень много экземпляров серийного изготовления, где лютый трешь.

[zoog]

Летом усилитель залетает в термал часто. Сам корпус нагревается больше 100 гр. и периодически он попадает в ремонт.

Тогда возможно. 90+° на радиаторе - это где-то 140 на кристалле, ± полкилометра в зависимости от хреновости прокладки.

Самопал в основном люди стараются делать качественно не зависимо себе или на продажу.

Большинство самопальщиков хотят, но не могут, весь пар уходит в толстые провода или яркие детальки.

Я речь виду о мощных усилителях. Где имеет место быть большим мощностям, температурам, токам. И очень много экземпляров серийного изготовления, где лютый трешь.

Те, что мне попадались - держали свою макс. мощность (2кВт) на синусе 50Гц в течение часа без перегрева (защиты), хотя за внутренности БЖТ не скажу)

[ВаСыЛь]

яркие детальки.

Те, что мне попадались - держали свою макс. мощность на синусе 50Гц в течение часа без перегрева (защиты),

А это какие? если не секрет. Те, что перелопатил я, уже на 5-й минуте теста синусом 100 Гц на нихром, всем своим видом "кричали" Фсё! Хватит! А то хана.

[zoog]

Не записал( Много было похожих по конструктиву китайских нонеймов в 2u корпусах. Тестировал только 1, но размеры радиаторов/БЖТ и класс G были одинаковы у всех.

[ВаСыЛь]

Вот к примеру. Клон QSC класс Н. На самом деле я думал, что у него в корпусе установлены два фена и больше ничего. Это просто капец. Он даже на 8 Ом утюг.

---------- Сообщение добавлено 03:46 ---------- Предыдущее сообщение было 03:42 ----------

Или Вот. 900 Вт. Радиатор просто "шикарен".

[zoog]

Вот к примеру.

Были такие же по компоновке, но транзисторов в 2 раза больше (на нагрев радиатора это не влияет).

Радиатор просто "шикарен".

Зато трансформатор киловатта на 4 %().

[Димитрий К]

Не вижу смысла в споре, могут или не могут транзисторы работать при 100+ градусов. Могут. И если кому-то охота так делать - на здоровье. Я для себя так не сделаю.

Человек спросил не "вообще", а про конкретный случай. Если он изначально так работал, то беспокоится не о чем. А если в молодости был еле теплый, а сейчас печет? Значит сейчас работает на не расчетных режимах. А может и того хуже.

[zoog]

Да я не спорю. Просто Ваша уверенность в том, что транзисторы обязаны работать при комнатной температуре имхо безосновательна. Вы в своих усилителях (или ещё чего мощного) какой перегрев задаёте? Ведь при Токр=25° между 100° и 50° разница в Rthja - 3 раза, а если учесть, что мы можем повлиять только на небольшую часть его - теплоотвод - то размеры последнего увеличатся ещё больше - раз в 6. А если учитывать Ткор=50° - то вообще в бесконечность.

[Serge_L]

Во вас поперло!)))
Никто не догадался измерить температуру ПРИБОРОМ?
И никто не удосужился измерить напряжение розетке?
А то выяснится, что там 50 градусов и напряжение 240В.
В вы тут понаписали!
Один имеет точные данные о деградации при 100 градусах для кремния (можно узнать сей источник? И что там деградирует?); другой рассказывает о самодельных сферических конях в вакууме! И при чем тут обсуждаемая Матсушита???

[zoog]

Никто не догадался измерить температуру ПРИБОРОМ?
И никто не удосужился измерить напряжение розетке?
А то выяснится, что там 50 градусов и напряжение 240В.

И уничтожить всю интригу? пфф, мы так не работаем.

[ВаСыЛь]

Никто не догадался измерить температуру ПРИБОРОМ?

А чем мерили? Я о фактах именно измерений излагал.

---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:40 ----------

Один имеет точные данные о деградации при 100 градусах для кремния (можно узнать сей источник? И что там деградирует?)

Источник имеющийся опыт. Мало?

[zoog]

А чем мерили?

Он о №1

очень сильный нагрев днища

Ладонь и двух секунд не выдерживает

)

[ВаСыЛь]

Он о №1

???