Регулятор оборотов асинхронника ?

[Alex]

С обратной связью по оборотам можно конечо сделать более жесткое регулирование, но надо еще учесть что при большом скольжении (разность синжрлнной скорости и оборотв) растут потери в двигателе, поэтому такое применяют в основном в дохломощных.

[VladimirV]

Где???? В каких????

Вся серия "Олимп". Электроника 003. Это - высшего класса. Вся линейка 110-х первого класса. Ростов, Союз, Илеть, Комета и т.п. катушечники. Есть даже Снежеть - второго класса с таким регулятором. Странно, что ты не в курсе.

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

поэтому такое применяют в основном в дохломощных

У меня и есть - 100Вт. Это лобзик! А не рейсмус или циркулярка.

---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Это дигатели с повышенным сопротивлением короткозамкнутого ротора для получения мягкой механической характеристики:

Я в курсе. Нету этой проблемы.

---------- Сообщение добавлено 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

Самое то.

Станок готовый, с приводом. Т.е. со всей механикой. Менять мотор - не планирую. Надо просто к мотору добавить регулятор - без существенных слесарных работ.
Брашлесс месяц назад поставил на джип своему внуку. Блеск! Внук дрифтует с ним всеми четырьмя шипованными колесами - песок летит струями из под колес.
Но тут - другой совсем случай.

[Alex]

Вся серия "Олимп". Электроника 003. Это - высшего класса. Вся линейка 110-х первого класса. Ростов, Союз, Илеть, Комета и т.п. катушечники. Есть даже Снежеть - второго класса с таким регулятором. Странно, что ты не в курсе.

Я выше написал что в курсе Я когда-то сам увлекался конструированием ЛПМ для катушечников.
Про "Снежить" не помню, а в Электронике ТА-003/Олимпе, - это как я выше писал, стояло на боковых узлах а не на тонвале.

У меня и есть - 100Вт. Это лобзик!

"Дозломощнфе" - я имел ввиду 3-5 ватт а не 10 %)

[VladimirV]

а в Электронике ТА-003/Олимпе, - это как я выше писал, стояло на боковых узлах а не на тонвале.

Тогда скажи - что там на тонвале?

[ass77]

В олимпе 005 недорегулировка скольжения асинхронника
В олимпе 004 нормальный синхронник
если правильно помню

[Alex]

Не помню, я себе синхронник двух скоростной ставил, кажется он и там стоял. Его, понятное дело, регулировать кроме как частотой, совершенно бессмысленно.

[ИГВИН]

Насчет крупносерийности - не уверен. Но серия есть - моторы со станков Hegner Multicut 2 и SE. Там именно регулятор с обратной связью, а не частотник. Просто немцы за них просят неразумных денег.

У меня бошевский сверлильный станок с регулятором оборотов.
Момент на валу держит, при любых оборотах.
Движок там скорее всего коллекторный, собственно это по конструкции дрель на станине, хотя и хорошо сделанная.
Я думаю, там стоит примерно то, о чём ты выше написал. Небольшое перерегулирование есть, когда сбрасываю нагрузку, обороты чуть повышаются, но тут же приходят в установленное значение.
То есть задача явно решаемая и давно решенная, а вот схемы у меня нет.
Станок Bosch PBD40.

[VladimirV]

если правильно помню

Не помнишь. Бесколлекторник по лицензии от Шинано Токи - в Электронике 004. Склероз.

---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------

Не помню

Ну вот. А я не только помню - он у меня в кабинете стоит и работает.

[ass77]

А в системе с ОС - в разы меньше, чем "как обычно". Это, между прочим, даже в учебниках по электроприводу написано было.

Можно ссылку на эту чудо-книгу где описывается, что изменение частоты торможением и связанное с этим падение КПД, сопровождается уменьшением нагрева двигателя?

[VladimirV]

То есть задача явно решаемая и давно решенная, а вот схемы у меня нет.

Там коллекторник. Это совсем другая история. Ну, как православие и ислам - обе монотеистические, но совсем разные.

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

Можно ссылку на эту чудо-книгу

Я курс "Электропривод" сдавал в 1979 году. Я даже автора не помню, но обложка учебника была коричневой.

что изменение частоты торможением

Нету там никакого торможения. Не надо сочинять!

[Pyku_He_oTTyda]

ИГВИН, точно коллекторник. У меня такой же.

[Noev]

Здесь моторчик изобрАжен условно, рисовать лень.
Как я понял речь не об этом?

[Openreel]

в Электронике ТА-003/Олимпе, - это как я выше писал, стояло на боковых узлах а не на тонвале.

В 003 на тонвале стоял типичный аналоговый ЧД с ОС и еще движок пищал противно своим таходатчиком. В Олимах 004 и старше - ФАПЧ кварцованная и таходатчик пофиксен.

В олимпе 004 нормальный синхронник

004,005 - асинхронник, только что с внешним ферромагнитным ротором.

[VladimirV]

Как я понял речь не об этом?

Об этом. Только моторчик асинхронный и ОС не по току, а по датчику оборотов. ШИМ не обязателен - мощности малые.

---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 13:23 ----------

таходатчик пофиксен.

Да. Там убрали из датчика постоянный магнит, а в обмотку таходатчика вместо него пустили ток подмагничивания постоянный. И датчик "умолк".

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

только что с внешним ферромагнитным ротором.

Это он перепутал Олимп с Электроникой - там в 004 поставили бесколлекторник ДБ95.

[Openreel]

. Какой-нибудь специализированной микросхемы, реализующей преобразование частота-напряжение с минимумом навесных элементов.

Схема аналогового частотомера из 5ти деталек с мусорки уже не канает? Э003 на горстке транзисторов тоже не комильфо? Ну тогда мы идем к вам - микроконтроллер наше фсе.

С ОС будут танцы, чтобы работала без возбудов и выбросов при резком снятии момента. Частотник в этом плане приятней со всех сторон - угол между двумя фазами не зависит от нагрузки и оборотов - нет этого [beep] конденсатора фазосдвигающего.

[deemon]

Где???? В каких????
В катушечниках стояли аснхронники КД6-4 или синзронник СД, с переключением пар полюсов, ниакой регулировки там небыло.

У наших я не видел такого , но японские точно были . Попался мне как-то на ремонт кассетник Panasonic ( или Technics , что впрочем то же самое ) - там стоял здоровый такой мотор , похожий кстати на КД-6-4 , только чуть поменьше , на нём датчик оборотов и схема регулировки с мощным транзистором на радиаторе - как раз её-то я и чинил . И ещё подобное решение видел я в каком-то виниловом вертаке - но там уже фирму не могу вспомнить ...

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:46 ----------

Схема аналогового частотомера из 5ти деталек с мусорки уже не канает? Э003 на горстке транзисторов тоже не комильфо? Ну тогда мы идем к вам - микроконтроллер наше фсе.

С ОС будут танцы, чтобы работала без возбудов и выбросов при резком снятии момента. Частотник в этом плане приятней со всех сторон - угол между двумя фазами не зависит от нагрузки и оборотов - нет этого [beep] конденсатора фазосдвигающего.

Ну да , подобные штуки проще сделать на "рассыпухе" , чем долго и нудно искать готовую микросхему ... ещё не факт , что она вообще в продаже есть

[Gudronov]

У наших я не видел такого , но японские точно были

Снежеть 204. Оптопара, ЧД, компаратор, регулирующий транзистор в разрыве моста последовательно с мотором. Только там питалось не от сети, а после транса, не то 90, не то 110в.

[VladimirV]

Э003 на горстке транзисторов тоже не комильфо?

Не прилично уже.

Ну тогда мы идем к вам - микроконтроллер наше фсе.

Из пушки по воробьям. Да и не дружу я с написанием скетчей настолько хорошо. Для меня это каждый раз - через колено. Староват.

С ОС будут танцы, чтобы работала без возбудов и выбросов при резком снятии момента.

Не, поскольку частота датчика на порядок-два выше частоты ротора.

Частотник в этом плане приятней со всех сторон - угол между двумя фазами не зависит от нагрузки и оборотов - нет этого [beep] конденсатора фазосдвигающего.

Дык у меня частота то не меняется, так что и конденсатор проканает нормально.

С частотниками плохо то, что они стоят конских денег, и те, что имеют опцию работы с двухфазными моторами - 90 градусов сдвиг фаз - далеко не за каждым углом лежат. Один такой я нашел - 18000 деревянных - это не серьезно.

---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

Снежеть 204

Да-да. Единственный из второклассников.

[Alex]

Из пушки по воробьям.

Да нет, уже давно проще поставить микроконтроллер, пусть самый простейший за бакс, чем несколько корпусов логики/ОУ плюс резисторы/конденсаторы. Но надо программировать.

Да и не дружу я с написанием скетчей настолько хорошо.

Я вообще с ними не дружу, никак.

[Noev]

Только моторчик асинхронный

У меня в сПлане такого нет. Самому рисовать... я не художник. Подрисовал какой был.

ОС не по току, а по датчику оборотов.

Я подрисовал две ветви на выбор одну из.. Возле моторчика квадратик, обозначает датчик оборотов.

ШИМ не обязателен - мощности малые.

У меня ШИМ и моторчик 75 Ватт, полевик без радиатора и посчупать не могу, а вдруг греется.