Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    В чем может быть подвох? Вопрос именно о косвенных накалах. Просто удобно постоянкой от ИТ запитать.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  2. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    2.440

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    В чем может быть подвох?
    В лени. В приверженности к аутентичным историческим решениям. В действительности, при переходе на выпрямленный стабилизированный накал и чистое, подготовленное электронным дросселем анодное - снимается масса проблем и требований по монтажу, заземлению, земляным петлям и т.п. При вынесении БП подальше легко достигается неизмеримый уровень фона. При размещении БП надо иметь в виду, что поля рассеяния трансформаторов и традиционных моточных дросселей имеют прямое влияние на колбы ламп. В профессиональной ламповой технике БП выносились как правило далеко от основных шасси.

  3. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.096

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    В чем может быть подвох?
    Нет подвоха. В ДШ часто указывалось и AC, и DC. Например:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	71 
Размер:	7,5 Кб 
ID:	368400

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Я хочу накалы питать от ИТ на чем нибудь вроде 317, ток подберу так, чтобы 6,3V было, это автоматом и софт старт накала обеспечит. Проблема видится в одном, одна нога накала будет на земле, другая на +6,3. Та что на 6,3 вопросов не вызывает, а вот та что на земле создаст дополнительный катод. Можно конечно вообще оторвать накал от земли и подвесить его на положительный потенциал, но это уже сложности. По простому хочу, одну ногу на землю, вторую на +6,3, вот в этом случае какие потенциальные проблемы?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  5. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.096

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Проблема видится в одном, одна нога накала будет на земле, другая на +6,3.
    Нет в этом проблемы, вообще!
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    одну ногу на землю, вторую на +6,3
    Делай. Надо только учесть то, что у лампы есть предельное напряжение катод-подогреватель, его нельзя превышать. Но это справедливо как для питания накала как переменкой, так и постоянкой. Но такая проблема редко встречается. Разве что при гальванической связи каскадов и общей накальной обмотки.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Но такая проблема редко встречается. Разве что при гальванической связи каскадов и общей накальной обмотки.
    Да, самый простой пример српп на сдвоенном триоде, там надо смотреть предельное накал-катод, но обычно около 200В и прокатывает.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  7. Частый гость Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    По простому хочу, одну ногу на землю, вторую на +6,3, вот в этом случае какие потенциальные проблемы?
    Есть проблемы для двух этажных схем. У ламп ограничена разность напряжений между катодом и подогревателем.Надо это проверить по даташиту. Если суммарное постоянное напряжение плюс амплитуда переменного превосходит предельное значение надо накал смещать. Возможно придется делать отдельные изолированные источники для разных ламп.Впрочем это относится и к переменному накалу. У меня во всех конструкциях этого века накал от постоянного стабилизированного напряжения.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.938

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    В чем может быть подвох? Вопрос именно о косвенных накалах.
    Какой "подвох"?

    И вообще, это уже тысячу раз обсуждали.

    Просто удобно постоянкой от ИТ запитать.
    Для начала - ты мухи от котлет отдели. В смысле "записть постоянкой" и "записать от ИТ".

    ИТ - как правило всегда постоянка, но постотянке - не всегда ИТ, может быть просто постотянка, может быть стабилизированное напряжение.

    ИТ - имеет некоторый смысл для дорогих выходных прямонакальных ламп.
    Для косвеных достаточно ограничения тока.

    Для маломощных - можно, но только если больше нечем заняться, ибо бессмысленно

    И не забудь что с лампами очень не рекомендуется стабилизироватть что-то одно (накал анодное, смещение, если не авто) - или все, или ничего.


    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    В действительности, при переходе на выпрямленный стабилизированный накал и чистое, подготовленное электронным дросселем анодное - снимается масса проблем
    Да нет, в таком варианте проблем только добавляется. Тут надо не ЭД а стабилизатор в анодное ставить.
    А если ЭД - не стабилизировать накал.
    Впрочем, оно от типа ламп сильно зависит.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Лишен права ответа (до 12.07.2020)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3.492

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    На средненький усилитель нужен (линейный, не так ли?) стабилизатор с рассеянием в десяток-другой-третий ватт - в случае с не ldo стабами типа 317.

  10. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.316

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Я хочу накалы питать от ИТ на чем нибудь вроде 317, ток подберу так, чтобы 6,3V было..
    Какую цель этим преследуешь?
    С уважением, Виталик.

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Какую цель этим преследуешь?
    Бросок тока при включении ограничить, фон убрать.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  12. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    2.440

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тут надо не ЭД а стабилизатор в анодное ставить.
    Уже обсуждалось. Разница в тепловыделении на силовом транзисторе. Рассеиваемая мощность ЭД рассчитывается только на величину пульсаций на емкости после выпрямителя. У у стаба - добавляется диапазон изменений сетевого питания. Как правило, у последних получается на транзисторе в 3-4 раза бОльшая мощность. Если места для большого радиатора много - стаб лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было 14:40 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Бросок тока при включении ограничить, фон убрать.
    Я делал стаб на полевике (истоковый повторитель) с питанием управляющей цепи (на 471 стабилитроне регулируемом) от удвоителя напряжения. Позволяет получить наименьшее LDO для оптимизации тепловыделения на регуляторе. Там же делается плавный старт выхода для бережливого накала в лампах. ИТ плох тем, что не позволяет втупую параллелить на один регулятор накалы с разных ламп. И да, потенциал накальной цепи лучше приподнять на десяток вольт. А если двухэтажники - как правило можно поднять на 60-70В, что устроит и лампы нижнего и лампы верхнего этажа. У меня с таким смещением работает SRPP на 6Н8С в УЗ магнитофона.

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.938

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Уже обсуждалось. Разница в тепловыделении на силовом транзисторе
    Я как бы немножко в курсе, чем ЭД отличается от стаба или простого транзисторноо фильтра.
    Ты не забыл, что этот термин вообще-то я придумал?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Если места для большого радиатора много - стаб лучше.
    Ты не понял. В большинстве случаев - нельзя стабилизировать накал и не стабилизировать при этом анодное/смещение. Поэтому если накал у тебя от стаба, то и в анодное надо не ЭД а стаб! А с ЭД - не ставить стаб в накал.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Бросок тока при включении ограничить,
    У тебя лампы какие, WE300B за $1800/пару? Видимо нет, т.к. они не косвеннонакалы Тогда забей.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    фон убрать.
    Для этого обычно достаточно приподнять накал над катодом. Питать постоянкой есть смысл для чувтсвительных входных каскадов (УВ, ФК, МКУ и т.п.).
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Частый гость Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    в случае с не ldo стабами типа 317.
    Лучше LM1085IS-ADJ. У него минимальное падение напряжения 1,5 В.

  15. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    2.440

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ты не забыл
    Не знал.

  16. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.096

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Не надо стабилизировать, смысла нет. Для ФК можно просто выпрямить и сгладить, для остального - переменка.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.938

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не знал.
    Ну это было лет 17-18 назад.

    В свое время была большая полемика на эту тему.
    Некоторые полуграмотные шизопортальцы, привыкшие что "дроссель" это намотанная на железяку проволка, говорили "какой-же это дроссель, где в нем энергия накапливается?"
    На что я им предлагал найти где она накапливается в дроссельной заслонке гидравлики или ДВС
    Другие, не менее грамотные, говорили "да это просто транзисторный фильтр или умножитель емкости". Они просто одного диодика не заметили, который , собственно, и отличает ЭД от простого фильтра.

    Кстати, я никогда не говорил что я его придумал (у Техникса было нечто подобное, они его называели Виртуальной Батарейкой), я только обозвал его ЭД и популяризировал Особенно после публикации моего усилителя на 6С33С в РХ.
    Последний раз редактировалось Alex; 04.04.2020 в 16:04.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Лишен права ответа (до 12.07.2020)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3.492

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    что этот термин вообще-то я придумал?
    Назвать ARC-фильтр электронным дросселем (который есть совсем другое устройство) - я б не стал этим гордиться.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У тебя лампы какие, WE300B за $1800/пару? Видимо нет, т.к. они не косвеннонакалы Тогда забей.
    ЕС360 и у меня их всего 5шт, поэтому берегу. 12,6V у них накал, или 6,3 при параллельном соединении двух накалов, но я хочу на 12,6 делать. Тут еще проблема, трансы расчитаны на 220В, а сейчас стандарт 230, а у меня в сети так все 240, 7В накальные обмотки выдают. Конечно можно резисторами погасить, они-же и бросок сгладят, может так и сделаю.
    Последний раз редактировалось Delta213; 04.04.2020 в 16:08.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  20. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    2.440

    По умолчанию Re: Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Назвать ARC-фильтр электронным дросселем (который есть совсем другое устройство)
    По структуре - да. Но по выполняемой функции - интуитивно очень схоже.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •