Питание накалов косвеннонакалов постоянкой.

[Delta213]

В чем может быть подвох? Вопрос именно о косвенных накалах. Просто удобно постоянкой от ИТ запитать.

[VladimirV]

В чем может быть подвох?

В лени. В приверженности к аутентичным историческим решениям. В действительности, при переходе на выпрямленный стабилизированный накал и чистое, подготовленное электронным дросселем анодное - снимается масса проблем и требований по монтажу, заземлению, земляным петлям и т.п. При вынесении БП подальше легко достигается неизмеримый уровень фона. При размещении БП надо иметь в виду, что поля рассеяния трансформаторов и традиционных моточных дросселей имеют прямое влияние на колбы ламп. В профессиональной ламповой технике БП выносились как правило далеко от основных шасси.

[stan marsh]

В чем может быть подвох?

Нет подвоха. В ДШ часто указывалось и AC, и DC. Например:

[Delta213]

Я хочу накалы питать от ИТ на чем нибудь вроде 317, ток подберу так, чтобы 6,3V было, это автоматом и софт старт накала обеспечит. Проблема видится в одном, одна нога накала будет на земле, другая на +6,3. Та что на 6,3 вопросов не вызывает, а вот та что на земле создаст дополнительный катод. Можно конечно вообще оторвать накал от земли и подвесить его на положительный потенциал, но это уже сложности. По простому хочу, одну ногу на землю, вторую на +6,3, вот в этом случае какие потенциальные проблемы?

[stan marsh]

Проблема видится в одном, одна нога накала будет на земле, другая на +6,3.

Нет в этом проблемы, вообще!

одну ногу на землю, вторую на +6,3

Делай. Надо только учесть то, что у лампы есть предельное напряжение катод-подогреватель, его нельзя превышать. Но это справедливо как для питания накала как переменкой, так и постоянкой. Но такая проблема редко встречается. Разве что при гальванической связи каскадов и общей накальной обмотки.

[Delta213]

Но такая проблема редко встречается. Разве что при гальванической связи каскадов и общей накальной обмотки.

Да, самый простой пример српп на сдвоенном триоде, там надо смотреть предельное накал-катод, но обычно около 200В и прокатывает.

[Игорь Тихомиров]

По простому хочу, одну ногу на землю, вторую на +6,3, вот в этом случае какие потенциальные проблемы?

Есть проблемы для двух этажных схем. У ламп ограничена разность напряжений между катодом и подогревателем.Надо это проверить по даташиту. Если суммарное постоянное напряжение плюс амплитуда переменного превосходит предельное значение надо накал смещать. Возможно придется делать отдельные изолированные источники для разных ламп.Впрочем это относится и к переменному накалу. У меня во всех конструкциях этого века накал от постоянного стабилизированного напряжения.

[Alex]

В чем может быть подвох? Вопрос именно о косвенных накалах.

Какой "подвох"?

И вообще, это уже тысячу раз обсуждали.

Просто удобно постоянкой от ИТ запитать.

Для начала - ты мухи от котлет отдели. В смысле "записть постоянкой" и "записать от ИТ".

ИТ - как правило всегда постоянка, но постотянке - не всегда ИТ, может быть просто постотянка, может быть стабилизированное напряжение.

ИТ - имеет некоторый смысл для дорогих выходных прямонакальных ламп.
Для косвеных достаточно ограничения тока.

Для маломощных - можно, но только если больше нечем заняться, ибо бессмысленно

И не забудь что с лампами очень не рекомендуется стабилизироватть что-то одно (накал анодное, смещение, если не авто) - или все, или ничего.

В действительности, при переходе на выпрямленный стабилизированный накал и чистое, подготовленное электронным дросселем анодное - снимается масса проблем

Да нет, в таком варианте проблем только добавляется. Тут надо не ЭД а стабилизатор в анодное ставить.
А если ЭД - не стабилизировать накал.
Впрочем, оно от типа ламп сильно зависит.

[zoog]

На средненький усилитель нужен (линейный, не так ли?) стабилизатор с рассеянием в десяток-другой-третий ватт - в случае с не ldo стабами типа 317.

[Виталик]

Я хочу накалы питать от ИТ на чем нибудь вроде 317, ток подберу так, чтобы 6,3V было..

Какую цель этим преследуешь?

[Delta213]

Какую цель этим преследуешь?

Бросок тока при включении ограничить, фон убрать.

[VladimirV]

Тут надо не ЭД а стабилизатор в анодное ставить.

Уже обсуждалось. Разница в тепловыделении на силовом транзисторе. Рассеиваемая мощность ЭД рассчитывается только на величину пульсаций на емкости после выпрямителя. У у стаба - добавляется диапазон изменений сетевого питания. Как правило, у последних получается на транзисторе в 3-4 раза бОльшая мощность. Если места для большого радиатора много - стаб лучше.

---------- Сообщение добавлено 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было 14:40 ----------

Бросок тока при включении ограничить, фон убрать.

Я делал стаб на полевике (истоковый повторитель) с питанием управляющей цепи (на 471 стабилитроне регулируемом) от удвоителя напряжения. Позволяет получить наименьшее LDO для оптимизации тепловыделения на регуляторе. Там же делается плавный старт выхода для бережливого накала в лампах. ИТ плох тем, что не позволяет втупую параллелить на один регулятор накалы с разных ламп. И да, потенциал накальной цепи лучше приподнять на десяток вольт. А если двухэтажники - как правило можно поднять на 60-70В, что устроит и лампы нижнего и лампы верхнего этажа. У меня с таким смещением работает SRPP на 6Н8С в УЗ магнитофона.

[Alex]

Уже обсуждалось. Разница в тепловыделении на силовом транзисторе

Я как бы немножко в курсе, чем ЭД отличается от стаба или простого транзисторноо фильтра.
Ты не забыл, что этот термин вообще-то я придумал?

Если места для большого радиатора много - стаб лучше.

Ты не понял. В большинстве случаев - нельзя стабилизировать накал и не стабилизировать при этом анодное/смещение. Поэтому если накал у тебя от стаба, то и в анодное надо не ЭД а стаб! А с ЭД - не ставить стаб в накал.

Бросок тока при включении ограничить,

У тебя лампы какие, WE300B за $1800/пару? Видимо нет, т.к. они не косвеннонакалы Тогда забей.

фон убрать.

Для этого обычно достаточно приподнять накал над катодом. Питать постоянкой есть смысл для чувтсвительных входных каскадов (УВ, ФК, МКУ и т.п.).

[Игорь Тихомиров]

в случае с не ldo стабами типа 317.

Лучше LM1085IS-ADJ. У него минимальное падение напряжения 1,5 В.

[VladimirV]

Ты не забыл

Не знал.

[stan marsh]

Не надо стабилизировать, смысла нет. Для ФК можно просто выпрямить и сгладить, для остального - переменка.

[Alex]

Не знал.

Ну это было лет 17-18 назад.

В свое время была большая полемика на эту тему.
Некоторые полуграмотные шизопортальцы, привыкшие что "дроссель" это намотанная на железяку проволка, говорили "какой-же это дроссель, где в нем энергия накапливается?"
На что я им предлагал найти где она накапливается в дроссельной заслонке гидравлики или ДВС
Другие, не менее грамотные, говорили "да это просто транзисторный фильтр или умножитель емкости". Они просто одного диодика не заметили, который , собственно, и отличает ЭД от простого фильтра.

Кстати, я никогда не говорил что я его придумал (у Техникса было нечто подобное, они его называели Виртуальной Батарейкой), я только обозвал его ЭД и популяризировал Особенно после публикации моего усилителя на 6С33С в РХ.

[zoog]

Offтопик:

что этот термин вообще-то я придумал?

Назвать ARC-фильтр электронным дросселем (который есть совсем другое устройство) - я б не стал этим гордиться.

[Delta213]

У тебя лампы какие, WE300B за $1800/пару? Видимо нет, т.к. они не косвеннонакалы Тогда забей.

ЕС360 и у меня их всего 5шт, поэтому берегу. 12,6V у них накал, или 6,3 при параллельном соединении двух накалов, но я хочу на 12,6 делать. Тут еще проблема, трансы расчитаны на 220В, а сейчас стандарт 230, а у меня в сети так все 240, 7В накальные обмотки выдают. Конечно можно резисторами погасить, они-же и бросок сгладят, может так и сделаю.

[VladimirV]

Назвать ARC-фильтр электронным дросселем (который есть совсем другое устройство)

По структуре - да. Но по выполняемой функции - интуитивно очень схоже.