Акустические системы 2,5 полосы

[Urbano]

Всем привет, рассматриваю проекты АС 2,5 полосы. Возможно ли применяя 2 мидвуфера 8 Ом и пищалку 8 Ом добиться общего импенданса АС около 8 Ом, или при 2,5 полосы мидвуферы будут 4 Ом и ВЧ нужно будет тоже снизить до 4 Ом?
Как разработчикам Focal-JMlab Chorus 714 S удалось добиться в 2,5 полосах общего импенданса АС- 8 Ом? Т.е. применили мидвуферы 16 Ом? https://stereo.ru/before/profile.php..._id=17219.html

[Urbano]

Планирую собрать реплику проекта Алексея Коваленко TANGO 661, но вместо алюм. твитера SB26ADC-C000-4 использовать Scan-Speak D2608/913000, который 8 Ом. Тип АО вместо TQWT хочу ЗЯ, т.к. до 50-70 Гц планирую использовать сабвуфер.

[mAxSpace]

А вам принципиально именно 8 ом ?

Как разработчикам Focal-JMlab Chorus 714 S удалось добиться в 2,5 полосах общего импенданса АС- 8 Ом

Это средний импеданс, реально в зависимости от частоты он вполне может изменятся от 6 до 12 ом, местами и выше.

или при 2,5 полосы мидвуферы будут 4 Ом и ВЧ нужно будет тоже снизить до 4 Ом?

Не обязательно, надо смотреть по чувствительности.

[Vic_MSK]

он вполне может изменятся от 6 до 12 ом

так он и меняется.

Идём по ссылке и видим вот это:
Среднее значение сопротивления, Ом — 8,6
Максимальное сопротивление, Ом — 15,9
Минимальное сопротивление, Ом — 4,34

Так что никакой мистики.

[Urbano]

А вам принципиально именно 8 ом ?


Это средний импеданс, реально в зависимости от частоты он вполне может изменятся от 6 до 12 ом, местами и выше.

Не обязательно, надо смотреть по чувствительности.

Спасибо за участие.
Я понимаю, что чем меньше Ом, тем сложнее нагрузка для усилителя. Т.е. условно ламповый усилитель уже не годится, а нужен с высоким выходным током. У твитера высокая чувствительность.
https://hificompass.com/ru/speakers/...k-d2608/913000
Подскажите, нет ли у него проблем со 2 гармоникой выше 8 КГц?

[mAxSpace]

Я понимаю, что чем меньше Ом, тем сложнее нагрузка для усилителя. Т.е. условно ламповый усилитель уже не годится, а нужен с высоким выходным током.

Нет. На то и в ламповых усилителях стоят выходные трансформаторы - для согласования импедансов.

У твитера высокая чувствительность.
https://hificompass.com/ru/speakers/...k-d2608/913000

Не сказал бы что это много для твитера. Но надо смотреть на чуйку остальных динамиков.

[Urbano]

Планируются срезы ок. 500-700 Гц и 2500 Гц. Чувствительность у вуферов существкнно ниже. Обзор на версию с пропиткой диффузора, думаю что с непропитанным у них одинаковая чуйка.
http://www.audioexcite.com/?page_id=6505

[uriy61]

Планирую собрать реплику проекта Алексея Коваленко TANGO 661, но вместо алюм. твитера SB26ADC-C000-4 использовать Scan-Speak D2608/913000, который 8 Ом. Тип АО вместо TQWT хочу ЗЯ, т.к. до 50-70 Гц планирую использовать сабвуфер.

Одновременно долго были дома АС с SB26ADC-C000-4 и с бериллиевым D3004/664000. На тестовых записях разница между ними большая, а на реальной музыке, которую слушаю, совсем не принципиальная: и там и там - гуд.
Все же лабиринтные АО следует различать и в TANGO 661 - ЧВР не с расширяющимся от 0 каналом, а ЧВР с сужающимся каналом. А то начитались про плюсы и минусы TQWT и минусами TQWT наделили TANGO 661, что - не верно.
Так сложилось, что для музыки выбрал себе АО ЧВР, которому саб для поддержки НЧ нужен, как телеге 5-е колесо.
Вот вы хотите симбиоз ЗЯ и саба - даже не представляя о всех сложностях этого направления. И дороговизне. В рассматриваемом ценовом диапазоне 100-130тр. получите г..нозвук, имхо.

[Alex]

Я понимаю, что чем меньше Ом, тем сложнее нагрузка для усилителя. Т.е. условно ламповый усилитель уже не годитс

Ну почему-же, это от Ra лампы, Ктр трансформатора, и глубины ООС зависит.

[Urbano]

Одновременно долго были дома АС с SB26ADC-C000-4 и с бериллиевым D3004/664000. На тестовых записях разница между ними большая, а на реальной музыке, которую слушаю, совсем не принципиальная: и там и там - гуд.
Все же лабиринтные АО следует различать и в TANGO 661 - ЧВР не с расширяющимся от 0 каналом, а ЧВР с сужающимся каналом. А то начитались про плюсы и минусы TQWT и минусами TQWT наделили TANGO 661, что - не верно.
Так сложилось, что для музыки выбрал себе АО ЧВР, которому саб для поддержки НЧ нужен, как телеге 5-е колесо.
Вот вы хотите симбиоз ЗЯ и саба - даже не представляя о всех сложностях этого направления. И дороговизне. В рассматриваемом ценовом диапазоне 100-130тр. получите г..нозвук, имхо.

Саб планировалось включать только для кино. SB17 способны в ЗЯ 17-20л выдать-3Дб по 50 Гц. Мне этого достаточно, особенно учитывая площадь помещения для прослушивания ок. 14 кв.м. Какие сложности могут быть с симбиозом зя и саба, который будет играть до 50-70 Гц?

[Алексей Коваленко]

Саб планировалось включать только для кино. SB17 способны в ЗЯ 17-20л выдать-3Дб по 50 Гц. Мне этого достаточно, особенно учитывая площадь помещения для прослушивания ок. 14 кв.м. Какие сложности могут быть с симбиозом зя и саба, который будет играть до 50-70 Гц?

Лучше сделать "полнодиапазонные" АС с использованием биампа. Т.е. нижний динамик через отдельный усилитель. Здесь могут быть варианты исполнения. Я обычно делаю полуактив. Верхние головки играют от основного усилителя ( получится нагрузка условно 8 Ом ), а нижняя головка от отдельного усилителя через делитель и простейший фильтр ( RC цепочка+ буферный каскад . Там нужен спад первого порядка) от акустических терминалов ( т.е. "по высокому входу" ) . Можно один раз настроить как и пассив, но будет возможность оперативной регулировки по НЧ в каждой АС по месту установки и разгружается основной усилитель.

[Alex]

Лучше сделать "полнодиапазонные" АС с использованием биампа.

Ой!
Глазам своим не верю! Ты-же только вчера так протестовал против би/три/много-ампов?!

[Алексей Коваленко]

Ой!
Глазам своим не верю! Ты-же только вчера так протестовал против би/три/много-ампов?!

Ты не понял меня ... протестовал против разговоров об этом в профильной ветке о конденсаторах, не более. Ну и за компанию против однозначных выводов про превосходство одного способа над другим. По моему писал открытым текстом, никаких умыслов между строк не закладывал...

[subsonic]

Саб планировалось включать только для кино. SB17 способны в ЗЯ 17-20л выдать-3Дб по 50 Гц. Мне этого достаточно, особенно учитывая площадь помещения для прослушивания ок. 14 кв.м. Какие сложности могут быть с симбиозом зя и саба, который будет играть до 50-70 Гц?

Если саб планировать как "костыль", то будет только хуже..

[Urbano]

Лучше сделать "полнодиапазонные" АС с использованием биампа. Т.е. нижний динамик через отдельный усилитель. Здесь могут быть варианты исполнения. Я обычно делаю полуактив. Верхние головки играют от основного усилителя ( получится нагрузка условно 8 Ом ), а нижняя головка от отдельного усилителя через делитель и простейший фильтр ( RC цепочка+ буферный каскад . Там нужен спад первого порядка) от акустических терминалов ( т.е. "по высокому входу" ) . Можно один раз настроить как и пассив, но будет возможность оперативной регулировки по НЧ в каждой АС по месту установки и разгружается основной усилитель.

Вариант хороший, но нужна пара усилителей. Допустим на НЧ можно пустить недорогой D-класс. Но как с цапа выводить сигнал на 2 усилителя, выход только под один. Саб планировал на 12 дюймовом динамике, сомневаюсь, что допустим 8 способны копать так низко без ущерба качеству мидбаса.

[uriy61]

Вариант хороший, но нужна пара усилителей. Допустим на НЧ можно пустить недорогой D-класс. Но как с цапа выводить сигнал на 2 усилителя, выход только под один. Саб планировал на 12 дюймовом динамике, сомневаюсь, что допустим 8 способны копать так низко без ущерба качеству мидбаса.

Вот комментируешь сообщение А.Коваленко и не понимаешь, что тебе человек пишет. С ЦАПа сигнал потребуется выводить на один стереоусилитель. ОДИН. Второй усилитель берет сигнал с выхода первого усилителя, а не с ЦАПа.
Саб и мидбас - разные частотные диапазоны, которые по уму должны играть через разные динамики, а те - через свои усилители, со своей фильтрацией, а не все в одно флаконе.

[mAxSpace]

сомневаюсь, что допустим 8 способны копать так низко без ущерба качеству мидбаса.

Размер динамика никак не связан с диапазоном. Есть сабики на 6" головках, а есть мидбасы 15", которые ниже 100 гц не умеют.

[Alex]

Ну и за компанию против однозначных выводов про превосходство одного способа над другим.

Ну, по звуку там как раз все абсолютно однозначно.

[Urbano]

Вот комментируешь сообщение А.Коваленко и не понимаешь, что тебе человек пишет. С ЦАПа сигнал потребуется выводить на один стереоусилитель. ОДИН. Второй усилитель берет сигнал с выхода первого усилителя, а не с ЦАПа.
Саб и мидбас - разные частотные диапазоны, которые по уму должны играть через разные динамики, а те - через свои усилители, со своей фильтрацией, а не все в одно флаконе.

Что-то не понимать в разделе для начинающих не является редкостью. В какой теме можно почитать про коммуникацию с высокоуровневых выходов?

[Алексей Коваленко]

Ну, по звуку там как раз все абсолютно однозначно.

с чего бы? Полностью зависит от квалификации конструктора и бюджета разумеется.

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:08 ----------

Что-то не понимать в разделе для начинающих не является редкостью. В какой теме можно почитать про коммуникацию с высокоуровневых выходов?

Да, вопросы в разделе начинающих вполне уместны . Там никаких сложностей, просто резистивный делитель. Примерно 1:10 . Поищу в черновиках схему... чуть позже...