Не долго это тело будет жить на земле?

[funny the rat]

а запаять тем-же HTC2000

Ага термоклеем и сверху синей изолентой

[aganext]

Buzzer, Спасибо! Весьма заманчивый вариант.

---------- Сообщение добавлено 02.04.2020 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 01.04.2020 в 23:57 ----------

Ага термоклеем и сверху синей изолентой

Глянул краш тесты паяных соединений, разрушение идет по материалу, не по шву.

[funny the rat]

Глянул краш тесты паяных соединений, разрушение идет по материалу, не по шву.

Паял сталь жесткими припоями разрушение шло по запаянному, а не рядом. В хромолевых рамах кстати много что запаяно, вплоть до полной сборки рамы пайкой, но собирают то в стаканы, которые и являются усилителями соедиинений. А запаивать сильно нагруженные соединения встык тем болеe поломавшиеся от цикличных нагрузок это так себе занятие, я бы лично не занимался

[aganext]

В худшем случае трещина просто законсервируется припоем. В отличии от пайки стали, здесь наоборот, твёрдость припоя более четырёх раз превышает твердость материала рамы. Не высокая температура, минимизирующая вероятность деформации и отжига. Можно усиливающую заплатку прислюнявить из подходящего материала. Пока плюсов вижу больше, чем минусов. Гаражной сварки опасаюсь. Честно предупредят об отсутствии гарантии на последующие трещины и кое как залепят.

[Openreel]

Глянул краш тесты паяных соединений, разрушение идет по материалу, не по шву.

Тут не паяное соединение, а креш сварки, затем пайка. Метал уже уставший и скорей всего много где уставший. Лет 10-15 назад у серьезных веловодов было замечено- если дюралевая рама треснула, то треснет и снова. Если и варили, то только до замены и эксплуатация без фанатзма и экстрима.

[Pyku_He_oTTyda]

Данная рама предназначена для неспешного катания по паркам...
Варить ее, не имеет никакого смысла, так как узел спроектирован слабым.

[aganext]

Данная рама предназначена для неспешного катания по паркам...
Варить ее, не имеет никакого смысла, так как узел спроектирован слабым.

Прогулочное позиционирование было обусловлено обвеской любительского уровня, в борьбе за сравнительно не высокую ценовую нишу, как и максимальная нагрузка в 90кг. На самом деле эта рама допускает вес наездника до 130кг, с соответствующими амортизаторами и тормозами. Я тщательно изучал, что же такое всё-таки приобрёл, по началу запал на классическую однорычажную конструкцию подвески, которая мне была хорошо знакома, вплоть до месторасположения оси свингарма на раме, практически не дергающая цепь при работе. Другое дело, что на момент покупки эта конструкция уже лет десять, как стала не модной, но я считаю, чем проще, тем надёжней.

[Pyku_He_oTTyda]

aganext, тот узел, где лопнуло, он и должен был лопнуть - такая конструкция. Поэтому я пишу, что велик для прогулок, чем бы его не обвесили.

[aganext]

Классическое, кантрийное крепление кареточного узла, с чего бы ему рушиться, при штатной эксплуатации. Разве не соблюдение технологии изготовления. Конечно могут быть просчёты, например переоблегчённая подседельная труба, с переутончёнными стенками.

[funny the rat]

Гаражной сварки опасаюсь. Честно предупредят об отсутствии гарантии на последующие трещины и кое как залепят.

Так алюм аргоном варить надобно, a oбычно у кого есть аргон варить им более-менее умеют. Тут вопрос простой, поленившись качественно заварить можно ведь разложиться неожиданно прямо на проезжей части под машинами. Стоит оно того?

и отжига.

У 6061 всё ок с отжигом AFAIK пара дней и практически всё как раньше

[Pyku_He_oTTyda]

a oбычно у кого есть аргон варить им более-менее умеют

к сожалению, далеко не всегда. По моему окружению, естественно. Есть асы, а есть полные нули (лучше бы и не брались).

[boatsman]

алюм аргоном варить надобно, a oбычно у кого есть аргон варить им более-менее умеют

Наивный. Оне выхлопы варят с нержи, там ни давления, ни нагрузок.
Тут все просто: если сварщик работал с контролем неразрушающими методами, он знает, что приводит к дефектам и к каким. Понимает, что делать, чего избегать.
А если он типа таращится снаружи на внешне красивый шов - ну дык.
При мне один присрал два профиля со стенкой 3мм проволокой 1,5 мм за один проход, шов внешне такой же как на этой раме. А потом стоял и слушал как сия конструкция тинькает и денькает по мере остывания.
А внешне шов красивый. А где-то там потрещал...

[funny the rat]

Offтопик:

Наивный.

Ну есть немного, в моём окружении раньше было несколько знакомых сварных 6-го разряда среди них аж 3 аргонщика (энергомонтаж однако) слегка подумав понял сейчас мне найти умеющего варить аргоном будет нелегко

[Openreel]

Наивный. Оне выхлопы варят с нержи,

Для нержи и гламура достаточно типовой аппарат, а для варки люминки уже другая весовая и ценовая категория. Такое покупают только те, кому надо цветнину варить или некуда денег деть.

Если рама активно отходила лет 10, то вопрос в целесообразности сварки. В былые годы дюраль пионеры не варили, рамы трескали в другом месте, не там где был ремонт.

[pyos]

Offтопик:

Глянул краш тесты паяных соединений, разрушение идет по материалу, не по шву.

Это где так? Если говорить о пайке чего-либо более-менее нагруженного, то там в основном идёт отрыв шва от материала, реже сам шов, но практически никогда - материал (те редкие исключения - как правило, усталостное разрушение).

Так алюм аргоном варить надобно, a oбычно у кого есть аргон варить им более-менее умеют.

Варить "более-менее", и "варить люминь" - это два совершенно разных понятия. Для люмяхи даже аппарат не всякий подходит (хотя, сейчас в хорошем гараже легко можно увидеть тот же Линкольн-200).

Наивный. Оне выхлопы варят с нержи, там ни давления, ни нагрузок.

Ключевое слово тут - нержа, причём аустенитка, её не так уж и сложно варить, то ли дело мартенситку типа 40Х12М или, прости Г-споди, дуплекс... С последним даже алюминию в плане подводных камней не потягаться, капризное говнище уровня титана.

[ВаСыЛь]

бренды хотя-бы заявленный сплав используют, и проводят выходной контроль швов (ультразвук, рентген-дефектоскоп)

Ага. Именитый CANNONDALE тоже рамы лопаются и по шву и у руливого стакана и т д. Так оно денег мешок стоит, за какой х..р?

---------- Сообщение добавлено 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было 22:40 ----------

Offтопик:
Еще после покупки вилки FOX за 2000$ рекомендуется ее разобрать и обслужить, так как могут быть внутри стружка и
всякий мусор.
Ребят, за такие деньги эта вилка должна без байка меня возить. Развод это все, как аудиофильские шнурки и прочая дребидень.

[aganext]

Это где так? Если говорить о пайке чего-либо более-менее нагруженного, то там в основном идёт отрыв шва от материала, реже сам шов, но практически никогда - материал (те редкие исключения - как правило, усталостное разрушение).

Там тонкостенная трубка с тридцать третей минуты пытается оторвать свою пайку.
Вот ещё

[Pyku_He_oTTyda]

aganext, не по делу эксперимент.
Видели, как сварены стрелы грузовых кранов, или как их ремонтируют? Как располагают накладки?
Еще рама грузовиков, как пример. Тоже алюминий.

[aganext]

Pyku_He_oTTyda, эксперимент всего лишь демонстрирует прочность припоя и степень его адгезии. Силовые ажурные конструкции естественно собираются на косынках. Дело в том, что в нормальных современных байках, сопромат балансирует на острие технологий. Вот это остриё, не редко и подводит. Ведь как было во времена, когда экономика должна была быть экономной. Изобреталось что-то работоспособное, с не плохими параметрами. Потом подключались рационализаторы, за свой червонец упрощали, удешевляли, в результате интересная идея превращалась в мало интересную посредственность. Примером тому разработки Лихницкого, но так было везде. Не скажу за космос и военку, дабы не навлечь...

[funny the rat]

Offтопик:

Варить "более-менее", и "варить люминь" - это два совершенно разных понятия.

Ну из контекста понятно что я имел ввиду именно варить люминь.