Осциллограф С1-83

[Vladimir K]

Что-то мой старичок закапризничал.
После прогрева начинает уплывать синхронизация, невозможно остановить , бежит постоянно в право.
Подскажите пожалуйста - в каком направлении искать причину.
Аппарат пока не вскрывал, электролиты не проверял, не менял.

[Vladimir K]

Отпишусь обязательно.
Только вот читал на другом форуме переписку по такой же проблеме.
Человек заменил диоды, ничего не изменилось.
Проверил ВАХ - у старого и у новых - всё в норме.
На этом обсуждение темы там закончилось...
Надеюсь на лучший исход .

[l3VGV]

Крайне интересно, чем они там проверяли ВАХ тунельного диода.

[wowa]

Человек заменил диоды, ничего не изменилось.

Значит развёртка сломана, вплоть до переменного резистора уровень, у которого может быть плохой контакт внутри, начинать с питания, сигнал растянуть на полную вертикаль, по идее нужен второй осцил. Вот только ремонт этого большой гемор из-за компоновки. Проще плату целиком поменять перепаяв провода, это конечно только если есть донор. Смотрим поступление сигнала с коммутатора на развёртку, далее как работает туннельник, в мануале должны быть примеры осциллограмм.
Или спаиваем золото,откусываем КМ, продаём..немного добавляем, покупаем С1-93, радуемся более широкой полосе.

[Tuvalu]

решается развязкой на трансе на колечке и все ....

Так этот транс и был намотан на кольце. Там мало того, что прошило, так ещё и нарушилась работа имп. преобразователя. Решалось только заменой всего транса.

[wowa]

Tuvalu, при пробое КТ903 на задней стенке и выгорании защитного стабилитрона стаб начинает работать с перегрузкой по напруге, отсюда и дымят "колечки". Оочень редко но бывает.

[Vladimir K]

чем проверяли ВАХ не знаю.
Самому интересно. Наверно, ВАХометром.
Не открывается у меня этот сайт почему то.
В журнале Радиоаматор предлагают так проверять http://www.rlocman.ru/i/File/2007/02/07/elkin.pdf

[wowa]

В журнале Радиоаматор предлагают так проверять http://www.rlocman.ru/i/File/2007/02/07/elkin.pdf

Всё правильно... так и проверять.

[Vladimir K]

далее как работает туннельник, в мануале должны быть примеры осциллограмм.
Или спаиваем золото,откусываем КМ, продаём..

У меня только интернетовский вариант документации, там нет осциллограм. Зато есть карты напряжений. нужно бы для начала по ним проверить.

[wowa]

Vladimir K,
С1-83.djvu

---------- Сообщение добавлено 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

Зато есть карты напряжений. нужно бы для начала по ним проверить.

Не забываем при этом выставить режимы работы прибора для данного измерения

[Tuvalu]

Tuvalu, при пробое КТ903 на задней стенке и выгорании защитного стабилитрона стаб начинает работать с перегрузкой по напруге, отсюда и дымят "колечки". Оочень редко но бывает.

Если не изменяет память, у меня ничего не выгорело. Просто, после пробоя что-то, установленное на шасси (вроде, транзистор), начало сильно греться.
Кстати, основная проблема была в том, чтобы после перемотки транса выставить напряж. накала кинескопа. Оно мало того, что находится под киловольтным напряж. относительно корпуса, так ещё и импульсное. Поступил так: оптрон лампочка-фоторезистор ОЭП-1 (или -2, точно не помню) откалибровал от источника питания 6,3 В, т.е. просто запомнил R фоторезистора. Далее, подключив лампочку к кинескопу, подстроечником в БП выставил то же самое R. Иначе говоря, "лампочный" оптрон - это и гальваническая развязка, и рмс-преобразователь, притом, достаточно точный. (На всякий случай: светодиодный оптрон совсем не подходит).

[Vladimir K]

Vladimir K,
С1-83.djvu

---------- Сообщение добавлено 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------


Не забываем при этом выставить режимы работы прибора для данного измерения

Вот я ступил...Не долистал мануал до конца. Там все осциллограммы есть.
И полуосциллограф есть резервный.
Всё можно посмотреть оказывается.

[wowa]

Vladimir K, диоды местами поменяйте... там один для формирования импульса запуска, другой для запуска в автомате. Посмотрите поменяется ли "картинка"?. Если да то один из них. Скорее слева по схеме который.

[Vladimir K]

Провел очередной опыт с осциллографом.
Снял кожух, положил на бок платой синхронизации вверх.Пока смотрел форму напряжений на плате синхронизации - картинка не плыла.
Прошло часа 2. Накрыл сверху корпус куском пластика - через минуту - все поплыло.
снял укрывашку, помахал ею же для вентиляции -всё опять стабилизировалось. Так сделал несколько раз. Результат один и тот же.
Т.е. очевидно, что с ростом температуры плывет какой-то параметр.
Вроде в характеристиках туннельных диодов как раз пишут про их стабильность в очень широком диапазоне температур...?
Может тупо вентилятор маленький врезать и забыть?

---------- Сообщение добавлено 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было 19:23 ----------

Vladimir K, диоды местами поменяйте... там один для формирования импульса запуска, другой для запуска в автомате. Посмотрите поменяется ли "картинка"?. Если да то один из них. Скорее слева по схеме который.

Хорошая идея. Надо попробовать. Спасибо!

[wowa]

Может тупо вентилятор маленький врезать и забыть?

Делать больше нечего? карслон может помехи по питалово давать, давайте заодно и фильтр для него сколхозим. Ищите неисправный элемент, По температуре просто... прикоснитесь горячим паяльником к элементам, треть - пол секунды дабы не сжечь
детальки, и найдёте плывущий элемент. ( кхе.. дело может быть в холодных пайках аль треснувших дорожках, ну это так к слову...)
если прибор делался для войны должен быть круто залит лаком, микрухи выводов иногда под лаком плохо припаены бывает, если ширпотреб то проще лака нет желательно так же проверить по возможности.

---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:41 ----------

2Т312 гумно полное, проверьте Т1,Т2,Т4,Т5. Режим внешней синхронизации , напряжение база-эмиттер, не более 0,7вольт. Может и это хотя бабушка на двое сказала.... ведут они себя совершенно непредсказуемо.

[Vladimir K]

Постоянку по ногам транзисторов пока не проверил. Прошелся только по контрольным точкам. Всё в норме. Только в точке 2 Гн 3 - это эмиттер 2Т4 (2Т311Е)схема блокировки - напряжение меньше заявленных -5,5В. Как ручки не крутил- показывает то -1,7В , то -4,2В. Нужно промерить все выводы транзисторов. Просто время нужно.
Сейчас пробую поменять диоды местами.
Уже сплав Розе приготовил паяльник на маленькую громкость поставил.

[wowa]

Вам нужна плата "синхронизация", плату "развёртка" можно не проверять, как бы она у вас работает, и жалоб от неё нет, пилу выдаёт...в автомате работает.. обратный ход блокирует....


---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:50 ----------

паяльник на маленькую громкость поставил.

Отдохните от этого ремонта, никуда не денется... а то у меня бывало ткнёшь что нибудь не туда и дымина со всех щелей, вообщем как говорится приехали....

[Vladimir K]

Вот форма напряжений в точках:
1Гн1:

1Гн2:

Осциллограф в режиме : В/дел на риске с черным треугольником, т.е. на экране - прямоугольные импульсы.
Диоды переставил. Включил, жду...
До 30 апреля, думаю, разберусь.

[wowa]

Не соответствует, короче.. на эмиттере 1Т5 должны быть импульсы размахом близком к напряжению питания узла, почему их нет? надо искать...что делать описано выше. так что справитесь.
Начинаем с коммутатора, проверяем уровни дифференциального каскада, он вроде перекашивается, смотрим на выводе платы 1.. пришёл, проверяем работу туннельного диода. должен чётко обрезать. Поэтому лучше на вход прибора подать синус. Германиевый транзистор должен чётко работать в режиме ключа, Т5 инвертировать импульс. Нет ничего сложного, но вот добраться там до всего надо терпение.

[Vladimir K]

1Т5
Э

К

Б

Данным по напряжению этого осцилла верить нельзя. Врёт нещадно.
Uкэ=4,7В.
на сегодня фсё

[wowa]

Средняя осцилограмма смущает. Проверьте питание +10 и - 10 вольт на плате, должно быть как указано и без всяких там импульсов от ШИМ БП. Землю брать на плате на выводах 9,10 платы