Падение ёмкости керамических конденсаторов под напряжением в разы.

[dzrZ]

Я тут сделал для себя открытие, оказывается вся керамика большой ёмкости, которая не np0, под напряжением теряет ёмкость, причём не на несколько процентов, а в разы. Проверил выводные керамические кондёры, всё оказалось так же как и с SMD, на 12в ёмкость упала раза в три. Похоже что там внутри 0805 стоит. Теперь не понятно, как этими конденсаторами вообще пользоваться. Пишу не столько для вопроса, сколько для инфы, вдруг кто-то не знает. Причём ёмкость падает вполне официально, т.е. это не эффект подделки.
Подробная статья об этом, из которой взяты графики, легко ищется поиском в гугле

[Дмитрий Косачев]

Теперь не понятно, как этими конденсаторами вообще пользоваться.

Читать даташиты и пользоваться как все.
Например, Samsung Electro-Mechanics дает подробнейшую информацию по этому поводу на свои комплектующие: CL21B105KBFNNNE (0805 X7R 1uF 50V).

[pyos]

Offтопик:

Теперь не понятно, как этими конденсаторами вообще пользоваться.

Проверять по даташиту/техспецификации на серию, как меняется ёмкость под напряжением, и использовать соответствующий коэффициент её увеличения в случае X7/X8.
Y5 не использовать вообще X5 - по ситуации.

Проверил выводные керамические кондёры

Похоже что там внутри 0805 стоит

В рыжих К10 каких-то примерно так оно и было мелкая смд-подобная штучка, облитая раз в 10 бОльшим объёмом компаунда.

[Сухоруков Сергей]

Я тут сделал для себя открытие

"О, сколько нам открытий чудных ..." Вообще-то эффект давным-давно известный, да и по физике понятный.

Похоже что там внутри 0805 стоит.

Типоразмер тут не при чём. Важен материал диэлектрика.

[dzrZ]

Типоразмер тут не при чём. Важен материал диэлектрика.

Ну судя по графикам в заглавном посте, которые кстати получены с помощью инструментов сайта Murata, типоразмер оказывает болшее влияние на падение ёмкости, нежели материал диэлектрика.
Кстати у этих кондёров, видимо на основе титаната бария, нашли ещё один давно известный прикол, после нагрева при пайке до 300 градусов, ёмкость подскакивает процентов на 10, и потом приходит в норму в течение суток ). Судя по всему, это эффект называемый -старение керамических конденсаторов.

[Alex]

Теперь не понятно, как этими конденсаторами вообще пользоваться.

Учитывать это падение.
Не использовать Z5/Y5.

ёмкость упала раза в три.

Бывет и в 5 раз, все зависит от соотношения номинального напряжения и подаваемого, от типоразмера, плюс от типа коденсатора - у одних больше, у других меньше, при условии что диэлектрик одинаковый.

[VladimirV]

Теперь не понятно, как этими конденсаторами вообще пользоваться.

В питании ядер цифровых микросхем - 3,3В, а чаще 1,2В. Че б и не поставить?

[Димитрий К]

А что с керамикой небольшой емкости? Этот эффект тоже присутствует?

Например отечественная керамика К10-17 (кубики). В даташитах на них нет никаких графиков зависимости емкости от приложенного напряжения.

[Сухоруков Сергей]

Ну судя по графикам в заглавном посте, которые кстати получены с помощью инструментов сайта Murata, типоразмер оказывает болшее влияние на падение ёмкости, нежели материал диэлектрика.

Как по-Вашему достигается меньший размер при той же емкости? - Применением другого диэлектрика, с бОльшей диэлектрической проницаемостью, т.е. с более выраженными сегнетоэлектрическими свойствами. Так что дело именно в материале диэлектрика.

[Alex]

Как по-Вашему достигается меньший размер при той же емкости? - Применением другого диэлектрика,

Или более тонкого - соотв. снижается допустимой напряжение.

[zoog]

Применением другого диэлектрика, с бОльшей диэлектрической проницаемостью

Кажется, Ваш собеседник путает/не различает того, что под одной маркировкой ТКЕ м.б. несколько разных материалов.

[Сухоруков Сергей]

Или более тонкого - соотв. снижается допустимой напряжение.

Правильно. Но по умолчанию принимаются равные характеристики, в том числе по допустимому напряжению.

Кажется, Ваш собеседник путает/не различает того, что под одной маркировкой ТКЕ м.б. несколько разных материалов.

Похоже на то. А ведь сегнетодиэлектрики - это не только титанат бария или сегнетова соль.