Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Изменение гибкости подвеса

    Наткнулся на такую идейку.Ссылка не работает, приведу цитату.



    "Теперь займемся НЧ динамиком 25ГДН-3-4...

    Динамик этот имеет малый Vac=8л, что уже само по себе неплохо, да еще и АЧХ 50-5000 Гц достаточно приемлемая, с Fрез=55+/-10Гц.

    Рядом на фото можно видеть баллончик с жидкостью под названием "Кодиционер резиновых приводных ремней" для автомобиля, но об этом несколько позже...

    Подвес у диффузора этого динамика - резиновый и как следствие - жесткий. А хочется помягше! Вот тут то и был применен указанный выше волшебный баллончик! Общий результат: Fрез=44Гц у одного и 46Гц у второго подопечного - КРАСОТА!"

    Интересует возможный состав "элексира", срок действия подобной
    обработки подвеса.

    Какие предполагаемые "засады" кроме уменьшения Qts, Fs и увеличения Vas, ожидаемы?

  2. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    http://audioportal.ru/diy/andreev/10as225.php

    Вообще, идея продлить жизнь таким составом резиновому подвесу, мне кажется вполне логичной...я давно об этом подумывал, но руки попробовать все не доходили.

    А насчет параметров головки, то я думаю что если состав наносится на новые головки (новые подвесы) то они не должны значительно измениться.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    http://audioportal.ru/diy/andreev/10as225.php
    Уп-с, оно. Только ранее на другом ресурсе лежало.

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    А насчет параметров головки, то я думаю что если состав наносится на новые головки (новые подвесы) то они не должны значительно измениться.
    Новые головки...
    Даже немножечко-чайная ложечка, это уже хорошо.

    sirogaz добавил 21.09.2006 в 11:51
    Строительно-автомобильные ресурсы предлагают бензин-керосин,
    для стареющих резин, но само нутро процесса не ясно...

    sirogaz добавил 21.09.2006 в 12:00
    Цитатка с сайта копировальной техники.
    Очень хорошо для этой цели подходит вайтспирит (обезжиренный керосин) , он не только очистит валик от грязи, но и вернёт резине мягкость и эластичность. ...
    Попробую на старых 10гадэ34.
    Последний раз редактировалось sirogaz; 21.09.2006 в 11:59. Причина: Добавлено сообщение

  4. Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1.455

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Цитата Сообщение от sirogaz
    Какие предполагаемые "засады" кроме уменьшения Qts, Fs и увеличения Vas, ожидаемы?
    существует большая вероятность изменения геометрии подвеса, проще говоря подвижка немного сместиться в сторону внешнего радиуса подвеса, в случае с 10гд-34 диффузор может немного выпучить Как следствие уменьшение линейного хода, либо увелечение налинейности..пожалуй одно и то же.
    Насколько я понял, они стояли в Ы-30? новое название 25гдн....
    Такой фокус пробовал когда-то давно с обычным машинным маслом, обьективных результатов не помню, а финт этот запомнил

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Цитата Сообщение от Bender
    Насколько я понял, они стояли в Ы-30? новое название 25гдн....
    Возможно и в Ы-30, или в одном из клонов, лежали в общей "куче"
    а происхождение... - время стёрло. Это всё дети, племянники и проч
    6гд-6. У меня есть экзэмпляр от 1971 года, подвес по тактильным
    ощущениям раза в два элластичней.

    Цитата Сообщение от Bender
    Такой фокус пробовал когда-то давно с обычным машинным маслом, обьективных результатов не помню, а финт этот запомнил
    Масло пока погодим, чтобы потом обезжиривать не пришлось.

  6. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.697

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Боюсь, что все эти размачивания дадут только временный эффект. Зато в последствии резина будет дубеть еще быстрее. Я так думаю.
    И вообще, насколько я понимаю, в общую жесткость подвеса основной вклад вносит центрующая шайба, а не гофр.

  7. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    64
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    sirogaz,
    Можно ли сделать резиновый подвес более гибким?
    Прежде чем ответить на него, давайте рассмотрим
    что вообще такое резина. Совсем не важно, природный
    ли это продукт, либо синтетический. Изначально, каучук
    представляет из себя высокомолекулярное соединение с
    длинными связями. Но так как эти связи весьма непрочны,
    то он крайне нестабилен, как при повышенной температуре,
    так и под воздействием механических воздействий. После
    деформации, он уже не восстанавливает той формы, которая
    была ранее. Чтобы каучук стал резиной, его подвергают т.н.
    вулканизации при повышенной температуре, где в цепочку
    молекул добавляется модифицированная сера. После этого,
    каучук становится резиной. в обычном понимании этого слова.
    Со временем, резина подвергается диструкции, становится
    более хрупкой и утрачивает свою эластичность. это происходит
    прежде всего из-за укорочение длины молекулярных связей и
    дополнительной полимеризации некоторых соединений. Можно
    попробовать размягчить его, пропитав каким нибудь невысыхающим
    маслом, по типу касторового. В итоге, разрывы связей между
    высокомолекулярными соединениями в резине будут заполнены более
    низкомолекулярными связями касторового масла. И сама резина станет
    более эластичной, сохраняя при этом стабильные св-ства. Все было
    бы хорошо, но к сожелению, касторовое масло, которое представляет из
    себя рицинолевую кислоту С18Н34О3, являющейся ненасыщенной оксикислотой,
    тоже подвержена диструкции. Этот процесс происходит весьма быстро
    после особой обработки касторового масла, т.н. дегидратации, а в обычных
    условиях крайне медленно. Но он все таки тоже есть. Чтобы замедлить
    старение резины в естественных условий, до ее вулканизации, в нее вводят
    пластификаторы и стабилизаторы. Стабилизаторы это как правило сухие вещества
    и разговор о них продолжать не имеет смысла. А вот насчет плстификаторов,
    можно попробовать, так как они представляют из себя жидкость и легко
    войдут в состав резины. В качестве пластификаторов применяются такие
    соедниения как: Дибутилфталат, Трикрезилфосфат и Трифенилфосфат.
    Первые два соединения, это маслянистые жидкости, а последнее
    соединение представляет из себя кристаллы, которые необходимо растворить
    в стироле. Для того чтобы предотвратить дальнейшее окисление этих соединений
    ксислородом воздуха, желательно добавить еще и ингибитор. В качестве
    которого нужно растворить в пластификаторе небольшое кол-ство Гидрохинона,
    либо Хингидрона. Кто увлекался фотографией, прекрасно знают это вещество.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    А.Воробьев, Большой сенькс за ответ. Осталось найти эти самые
    Цитата Сообщение от А.Воробьев
    Дибутилфталат, Трикрезилфосфат и Трифенилфосфат.
    и
    Цитата Сообщение от А.Воробьев
    небольшое кол-ство Гидрохинона,
    либо Хингидрона.


    Где это всё водится и каковы пропорции упомянутых пластификаторов и ингибиторов?

    Из былых увлечений фото остался только "Зоркий", "Зенит" да увеличитель
    "Непомнюкакой", а всю "химию" смыло время и фотолаборатории на каждом углу.

  9. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    64
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Цитата Сообщение от sirogaz
    Где это всё водится и каковы пропорции упомянутых пластификаторов и ингибиторов?
    Дибутилфталат добавляют в эпоксидку, чтобы она не была хрупкой после
    полимеризации. Это широко распостраненный пластификатор и он должен
    быть там, где применяются лаки, краски, клеи. В магазинах химреактивов,
    он обычно тоже есть.
    Насчет Гидрохинона, это основное проявляющее в-ство, в черно-белой фотографии. Входит в состав контрастно-работающих проявителей для
    Ф-бумаги и листовых Ф-пленок. Например, для проявления рентгеновских
    и флюорографических пленок, а также Ф-пластин.
    Примерное кол-ство, 1%-3% от веса основного компонента.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  10. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Я использовал "Кондиционер и натяжитель приводных ремней"
    Состав-нептан, полибутан.
    После обработки -местами высыхает, местами остается липкой резина.
    Обрабатывал 10гд-34, который теперь 25гдн-1-4.
    К стыду, забыл померять резонансную до, просто использовал его как "свинку" а не расклеится ли. После- Фр=71Гц.
    На ощупь, особых изменений не заметил.

    Какое время необходимо для протекания реакции?

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Цитата Сообщение от А.Воробьев
    Примерное кол-ство, 1%-3% от веса основного компонента.
    Состав вырисовывается. Тогда вопрос по технологии: компоненты смешиваются или наносится пластификатор, а затем (после процедуры удлиннения полимерных цепочек) , проводим "ингибиторизацию"?


    Цитата Сообщение от Walter
    Какое время необходимо для протекания реакции?
    Присоединяюсь к вопросу, иначе технологическая карта процесса
    будет не полной.
    Последний раз редактировалось sirogaz; 25.09.2006 в 12:54.

  12. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    StarIK, я готов был радостно подписаться под твоим замечанием о ЦШ, но вовремя вспомнил своё шаманство с 75ГДН-1-4… жесткость подвеса всё же играет весьма приличную роль в этом… изделии.

    Видимо, всё-таки 50/50 соотношение. Или близко к этому. Опять Феникса или МаксМана спрашивать надо. /Не хотелось бы сразу подымать Гайдара, и открывать ему веки. ) /

  13. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Цитата Сообщение от Nagema
    шаманство с 75ГДН-1-4… жесткость подвеса всё же играет весьма приличную роль в этом… изделии.
    Если есть возможность, сравните "на ощупь" подвесы 6гд-6 и 25гдн...
    С виду родственники, а тактильно...?

  14. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    sirogaz
    2 ГДНа "протпитал" с разницей в пару месяцев, последний-недели 2 назад. У "старшего" всеже подвес стал помягче, у "свежего" пока особых изменений нет. Пожоже время играет довольно важную роль.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nagema
    Не хотелось бы сразу подымать Гайдара, и открывать ему веки.
    И лежал Илья Муромец на печи 30 лет и 3 года, и пришел к нему человек , и сказал:"Годен!"


    Кстати, у 25ГДНа центрирующая шайба требует каких-либо манипуляций? Ходит мнение, что его нужно размачивать касторовым маслом.
    Последний раз редактировалось Walter; 25.09.2006 в 17:29.

  15. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Касторовое масло я использую давно и успешно, очень хоршо для профилактики. Только чем смывать излишки, возможно уайтспиритом?
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  16. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Цитата Сообщение от Walter
    У "старшего" всеже подвес стал помягче, у "свежего" пока особых изменений нет. Пожоже время играет довольно важную роль.
    А если процесс размягчения не остановиться?


    Цитата Сообщение от Walter
    Ходит мнение, что его нужно размачивать касторовым маслом.
    Касторовое масло всуе не поминать, тем более в присутствии "спящего"

    SHARAPOV SERGEJ, Касторка для резиновых подвесов, а ли
    ещё для чего (имеются в виду динамики).

  17. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Для резины.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  18. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    И всё-таки, стоит мазать подвесы кондиционером для ремней или нет? Walter, какой результат, спустя два месяца?
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  19. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.128

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    И все-таки, "кондиционер" - это благо или зло? Ибо сохнет резина в подвесах, дубеет, параметры уходят...

  20. Частый гость Аватар для Alex.Co
    Регистрация
    21.02.2008
    Адрес
    Костромская обл
    Возраст
    59
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Изменение гибкости подвеса

    Размягчение только верхнего подвеса ничего не даст.Тем более химией.Вы правы ,что эта виагра для стареющего динамика.
    Последний раз редактировалось Alex.Co; 11.07.2008 в 22:47. Причина: Орфография

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •