Посоветуйте схему

[guitarfx]

Приветствую коллеги!

Посоветуйте схему "РЫЧАЩЕГО" гитарного усилителя (чистый звук не нужен) - желательно в TINA-TI, Micro-Cap 9, Multisim 14

Понимаю, что в основном на этом форуме люди, добивающиеся прямо противоположного,минимума искажений...
Однако именно поэтому вы хорошо разбираетесь из-за чего эти искажения возникают
и возможно знаете или сможете придумать как их МНОГОКРАТНО УВЕЛИЧИТЬ, а не уменьшить.

Найденные схемы в интернет все на основе ограничителя на встречно-параллельных диодах и в принципе не рычат, а жужжат поголовно все.
Ниже схема, считающаяся лучшей на многих сайтах типа http://guitar.ru или http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
- но она не рычит, а звучит как обычный ограничитель. Искажений (дисторшн или distortion не хватает) Повторюсь - схема СЧИТАЕТСЯ лучшая для ГИТАРНОГО дисторшн за последние 40 лет. И она фуфло. Были на этом форуме похожие темы. Но там не было схем в форматах систем моделирования и не было испытаний разных схем в стемах моделирования на гитарных сигналах. А были общие разглогольствования... но форум то инженерный, хотелось бы серьезного обсуждения! Приатачена эта одиозная схема и пример гитарного звука с "рычанием" (ближе к концу) но не с этой схемы, а с правильного, но неизвестной схемы усилителя. (также приатачен wav файл c чистой гитарой со "Smoke on the water" Deep Purple для экспериментов) Да, я знаю о цифровых и софтовых гитарных процессорах и да. они звучат круто и как надо и рычать умеют. Но повторить их в цифре или софте невозможно так как их прошивки и коды хакерам не удалось взломать, закодированы на 5+ баллов криптостойкими алгоритмами, не слабее цифровых подписей, которые тоже никто не смог взломать, даже самые крутые хакеры на Земле и если кто-то иного мнения пожалуйста ссылки дайте на коды коммерческих софтовых или цифровых DSP гитарных процессоров. (опен сорсные софтовые звучат (жужат) слабоватенько, рычания нет, и нет никакого смысла их повторять). Так что надежда только на аналоговую схемотехнику!


Вложение 366967

[guitarfx]

да, по основной работе аврал... скоро будут...

[Гоша]

Позволю себе оживить тему и предложить концептуальную схему, позволяющую много чего делать.
Собственно, ничего оригинального, за исключением одного решения, которого я раньше не встречал.
Состоит из входного регулируемого ФВЧ (два последовательно включенных ФВЧ 1-го порядка) на С1R1, C2R1-1 и повторителях U1 U2. Такая схема выбрана для того, чтобы частоту среза можно было регулировать одним сдвоенным потенциометром одного номинала.
Далее идет усилитель-ограничитель на U3 и диодах D1 D2, позволяющий за счет резистора R4 получить разную характеристику ограничения в точках HARD и SOFT.
Сигнал HARD инвертируется повторителем U4 и потенциометром R7 R7-1, коэффициент включения которого регулируется параметром T, смешивается с сигналом SOFT.
В этом фишка. Такое смешение сигналов HARD и SOFT позволяет не только изменять тип ограничения с мягкого на жесткий, но и при некоторых значениях коэффициента включения полностью подавлять первую гармонику (для Т=0,305) и получать запредельные значения искажений - более 7000%), а при некоторых (Т=0,498) - полностью подавлять высшие гармоники и получать на выходе чистый, неискаженный сигнал.
Иллюстрация работы этого узла для значений Т=0 (HARD), Т=1 (SOFT), T=0,498 (Min) и T=0,305 (Max), а также таблица коэффициентов искажений прилагается.
Завершает схему регулируемый ФНЧ R8C3 U5 R8-1 C4 по топологии, аналогичной входному ФВЧ. Можно было применить стандартный ФНЧ 2-го порядка, но мне так было удобнее.
На элемент В1 не обращаем внимания, это просто масштабирующий усилитель, не дающий максимальному значению выходного сигнала превысить 1В. Это выполнение требования симулятора для корректной записи выходного сигнала в файл.
Схема имеет 4 органа управления, определяемых параметрами Gain, H, T, L.
Gain можно указывать от 0 до бесконечности (реально 1<Gain<1000).
H- частота среза входного ФВЧ, теоретически от 0 до бесконечности, практически 50<H<1000.
T - коэффициент включения потенциометра смесителя 0<T<1.
L - частота среза выходного ФНЧ, теоретически от 0 до бесконечности, практически 1000<H<10000.
Прилагаю сэмплы, показывающие влияние органов управления на результирующий звук.
В качестве исходного клина выбрал не длинный сэмпл двузвучия. Он у меня значится как crd_clean.
Чтобы показать работу в динамике используется другой сэмпл, sd_clean.
Содержимое файлов закодировано в их названии.
Название имеет формат <название исходного файла>-G[Gain]-H[частота среза ФВЧ]-L[частота среза ФНЧ]-T[коэффициент включения потенциометра смесителя].
Если за обозначением параметра идет группа чисел в круглых скобках, это значит, что в файле содержатся сэмплы с различными значениями этого параметра.
Например, название файла crd-G1000-H100-L2000-T(05-1-0-03).wav означает, что в файле последовательно содержатся 4 сэмпла преобразования исходного файла crd_clean.wav с Gain=1000, частотой среза ФВЧ 100 Гц, частотой среза ФНЧ 2000 Гц и значениями включения потенциометра смесителя 0,5 1 0 и 0,3.
Все файлы, за исключением последнего, записаны без симуляции кабинета.
Дружащие с LTSpice могут покрутить регуляторы, файл прилагаю.

[guitar]

Прошло больше года... Гоша молодец ! Последний пост качественный.
Вот а другом форуме нашел, идея оригинальная и правдоподобная,
модель рабочая, звук конечно только отдаленно напоминает, но плавающее смещение все же получается работает...

Краткое описание: так как обычный инвертирующий каскад перегруза на ОУ имеет тенденцию к привнесению отрицательной постоянной составляющей на разделительном конденсаторе по входу и, соответственно, «уплощению» звука и оттягиванию скважности обратно к 1:1, в отличие от лампового каскада, где постоянная на разделительном конденсаторе положительная, которая дает «объем» и «прыгучесть» в звуке, как бы дает дополнительную огибающую, было решено попробовать алгоритмически и схемотехнически привнести положительную постоянную брутальным способом.
Первый каскад симулирует подгруз с небольшим срезом низов, последний несимметртию лампы. Два промежуточных ОУ каскада симулируют привнесение огибающей.

Звук без плавающего смещения
https://drive.google.com/file/d/187T...ew?usp=sharing

При смещении огибающей диодов
https://drive.google.com/file/d/10FD...ew?usp=sharing

[Vortex]

Послушал "рычание". Похоже что вы не там ищете. На мой взгляд здесь дело здесь не в каком-то мифическом усилителе, а струны потолще и строй дропнутый. Тот же Дроп Д рычит гораздо лучше на том же усилителе с теми же настройками

[ttla]

Когда то занимался темой гитарных усилков, и насколько помню, рычащий усилитель получался в однотактнике с выходным трансформатором.
Точно схему не вспомню, была на макете времянка, но в брейк-апе он именно рычал , а не жужжал. Красиво слушалось
Просто как наводка, куда копать

[J.Impro]

По аналогии с роялем. Рычание нижних октав связано с низким звуком, который не имеет акустической поддержки(рояль - ОЯ)
Мощь без опоры. Важно и место возбуждения. Очень много гармоник. Трудно себе представить рычание кошки, не правда ли?
Рычащий контрабас - счастье.

[domician]

Любой усилитель и ПК. Выбор vst огромен. AmpliTube 5, Waves GTR3, Native Instruments Guitar Rig 6 Pro и.т.д.
А можно вообще без гитары, например, Impact Soundworks Shreddage 3, Orange Tree Samples Evolution.

[ttla]

По аналогии с роялем. Рычание нижних октав связано с низким звуком, который не имеет акустической поддержки(рояль - ОЯ)
Мощь без опоры. Важно и место возбуждения. Очень много гармоник. Трудно себе представить рычание кошки, не правда ли?
Рычащий контрабас - счастье.

Акустическое рычание рояля и контрабаса - другое, оно равномерное и симметричное, даже с модуляцией.
А электричиское рычание гитары,оно как рокот грома, перекатывается, вращается, хотя фейзера и нет, это оч.хорошо корелирует с эмоциями музыканта, сильнее удар, больше экспрессии в звуке, не громче, а именно экспрессивней, это ценится гитаристами.
По схеме, что помню, он транзисторный, там были гальванически развязанные каскады УН с резистивной нагрузкой, штуки три с емкостно- резистивной связью (по анологии с лампами ) и выход однотактный на трф, и тоже гальваноразвязанный. И это давало такой рычащий звук в клипе, он вроде и почти чистый, но рычащий.
Доброго дня.

[guitar]

Любой усилитель и ПК. Выбор vst огромен. AmpliTube 5, Waves GTR3, Native Instruments Guitar Rig 6 Pro и.т.д.
А можно вообще без гитары, например, Impact Soundworks Shreddage 3, Orange Tree Samples Evolution.

Думаю вы сами понимаете, что Ваш пост выглядит нетактично неуместно именно в этом топике серьезного научного подхода.

нужны сэмплы и пресеты. без них ваша реплика это, пардон, практически просто бла-бла-бла
(хотя за новые названия которые я не знал, спасибо! -- Impact Soundworks Shreddage 3, Orange Tree Samples Evolution)

тут за 700 постов реальных сэмплов очень мало, а правильных, то есть исходник чистый звук, пресет, конечный рычащий звук - практически вообще нет или единицы.
Ну вот выше я запостил- опять не совсем тот - исходного чистого нет.

---------
"Трудно себе представить рычание кошки" - можно, дайте кусочек сырого мяса, попробуйте отнять, запишите урчание, замедлите скорость 2-4 раза,будет серьезный рык.