Вопрос по транзисторам.

[zstk-nsk]

Всем привет.

Один знакомый любитель музыки подарил предусилитель в котором разочаровался, это Atoll PR200SE, схема у него вот такая:



Предусилитель немного неисправен, но это мелочи, я его попутно хочу немного улучшить по части искажений. Опытным путём определил что вполне можно снизить КУ с 24 до 15-16db методом уменьшения R27 и добавлением параллельно ему конденсатора пик 9-12. А вот лучше всего на количество искажений влияет замена Q5 и Q7, Alex объяснил что чем линейнее график hFE от тока коллектора, тем меньше будет искажений, что так же видно на симуляторе. Осталось лишь понять на что оптимально менять эту пару.

Проект Multisim 14.2, если кому то интересно pred.zip

[Металист]

Нормальный пред.. Убрать резисторы из эммитеров ДК, зашунитровать резистор эммитеров УН кондерами от 1000мкФ. Загоните схему в сим до внесения изменений и после. Нужно правильно подобрать режимы по постоянному току и при небольшой амплитуде (до 10В) выйти на искажения 0,004-0,006%

[mellowman]

Какой-то бессмысленный пред, куда такой подключать?

Нормальный пред.. Убрать резисторы из эммитеров ДК, зашунитровать резистор эммитеров УН кондерами от 1000мкФ.

Или почитайте книжки, чтобы понять почему этого делать не надо.

Осталось лишь понять на что оптимально менять эту пару.

На полевик + 2N5551 / 2N5401. И выходники побыстрее, типа bd139/140, с корректировкой питания

[zstk-nsk]

На полевик + 2N5551 / 2N5401. И выходники побыстрее, типа bd139/140, с корректировкой питания

Понял, спасибо. Пробовал в симуляции на место Q5/Q7 ставить BD139/140, сильно лучше, но у меня сомнения в силу скудных знаний возникли, не будут ли они работать на пределе ?

Точнее про полевик немного не понял.

[ИГВИН]

у меня сомнения в силу скудных знаний возникли, не будут ли они работать на пределе ?

Ток какой в этом каскаде? По моей прикидке, около 12 мА. Около полуватта на Q7 и Q5.
Возможно, придется поставить на небольшие радиаторы.

[zstk-nsk]

Понял. На симуляторе где то 8-9мА, родные TIP31/32 слегка тёпные.

---------- Сообщение добавлено 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было 22:15 ----------

Какой-то бессмысленный пред, куда такой подключать?

Халява штука интересная даже не смотря на такой КУ. Получится довести до ума (снизить искажения и уменьшить КУ), поедет на дачу, а там есть мощник без преда, не получится, выкину потроха, соберу что то по местным проектам и воткну в имеющийся корпус.

[mellowman]

Понял. На симуляторе где то 8-9мА, родные TIP31/32 слегка тёпные.

Почему нагрев должен поменяться?

[zstk-nsk]

Мои глупые мысли были другими, напряжение коллектор-эмиттер у 139/140 80V, то есть впритык, что плохо, а у TIP31/32 100V, то есть с запасом.

[ИГВИН]

Мои глупые мысли были другими, напряжение коллектор-эмиттер у 139/140 80V, то есть впритык, что плохо, а у TIP31/32 100V, то есть с запасом.

По этому списку пошарьте, выберите что-нибудь на 120V.

[zstk-nsk]

Ага, благодарю.

[Металист]

почитайте книжки, чтобы понять почему этого делать не надо

Я ставил эксперименты в микрокапе. Результаты говорят, что это делать надо.

[zstk-nsk]

Поставил параллельно R18 100uF, транзисторы заменил на MJE243G/253G (нашлись на работе), сходу стало лучше, осталось только с КУ разобраться, с этим я сам справлюсь.

И последний вопрос. Есть смысл подбирать пары по h21 ?

[audiomun]

Есть смысл подбирать пары по h21 ?

Да, желательно подобрать.

[Металист]

Есть смысл подбирать пары по h21

Желательно подобрать как можно близкие значения h21э для обоих дифкаскадов (в идеале все 4 одинаковые) и то же для транзисторов УН.

Поставил параллельно R18 100uF

На это место хватит 1-5мкФ

Надо параллельно R16 и связке R17+19 по 1000мкФ.

R2 и R9 можно заменить перемычками.

R1 и R10 мне кажется великоваты. 2к7 или 3к самое то должно быть. Тогда Iо УН-а будет примерно 5мА (в текущей конфигурации 13мА), что достаточно даже для УМЗЧ с двойкой на выходе.

[zstk-nsk]

Надо параллельно R16 и связке R17+19 по 1000мкФ

И что это даст ?

---------- Сообщение добавлено 04:47 ---------- Предыдущее сообщение было 04:33 ----------

Тогда Iо УН-а будет примерно 5мА (в текущей конфигурации 13мА), что достаточно даже для УМЗЧ с двойкой на выходе.

Это к стати единая платформа, одна плата, одна схема на 2 предуселителя, 3 интегральника, 2 мощника, различия лишь в числе трансформаторов, кол-ве конденсаторов в блоке питания и КУ и типе транзисторов в ВК, потому этот пред легко переделать в полноценный интегральный усилитель, нужно только ВК поставить полевики, добавить несколько диодов и стабилитронов, один потенциометр + несколько перемычек заменить на резисторы.

[Игорь Тихомиров]

Господа, чтобы не создавать новую тему задаю вопрос в этой. Будет ли нормально работать генератор тока 3...5 мА на транзисторе BSP129?

[zstk-nsk]

И последний вопрос по типам резисторов. Там стоят аксиальные карбоновые 1%, у меня есть некоторое кол-во металлопленочных серий RN, CMF, MF от 1/8 до 1/2W и интересно какие лучше заменить на металлопленку, понятно что всё подряд менять вряд ли имеет смысл, мне кажется можно поменять те через которые проходит сигнал R14, R27 или может ещё какие то ?

[guitarfx]

Вопрос топик стартеру, есть ли данная схема усилителя в формате системы моделирования TINA-TI ? Преимуществом TINA-TI является возможность
сделать источник входного сигнала из файла со звуком wav и прослушать выходной сигнал после моделирования.

[zstk-nsk]

А она умеет сохранять wav файл после моделирования или просто воспроизводит ?

[guitarfx]

график рисует, значит где-то хранит, но пока не разбирался где... возможно нужен элемент - рекордер, надо поискать... но пока не возникало необходимости сохранить так как АЧХ и искажения измерять умеет... Для чего вы хотите сохранить? Есть ли аналогичная возможность в мультисиме 14?