Частотная коррекция + конкурс

[BesPav]

Создать отдельную тему побуждает значительное количество разных способов и подходов к частотной коррекции усилителей.

Вот базовый скелет:


Легко догадаться, что без элементов частотной коррекции добиться устойчивой работы не получится:


Предлагаю всем желающим размяться в обеспечении устойчивости усилителя по указанной схеме.
Модель LTSpice прилагается.

Условия:
1. Нельзя менять режимы работы каскадов.
2. Можно добавлять любые элементы частотной коррекции.

Цель:
1. Обеспечить устойчивость усилителя при КУ=-1 (inverting unity gain).
2. Сохранить на 10 кГц петлевого усиления больше всех.

ЗАЯВКИ:
1. BesPav и отдельно схема
2. Hennady
3. .Васильев
4. Parakol и отдельно схема
5. Walter
6. Nick
7. ntechmen
8. bukvarev
9. Andrew1
10. Дмитрий К

[.Васильев]

Смысл? Тогда уж в эмиттер Q1 зеркала

Видел на диаауди импортном усь с схожей коррекцией. ссылку лень искать.
офф Хотя вот ссыль . токма там 2 полюсная коррекция и на сам эмиттер дифкаскада
https://rcl-electro.ru/threads/Лучша...ead-60&slide=0

[fakel]

и на сам эмиттер дифкаскада

Другое дело! Эмиттер отделен от средней точки резистором? Ведь если на среднюю точку завести, ДК воспримет это как синфазку, а если нагрухен на зеркало - подавит ее, т.е. по сути кондер включен на землю, только это плохая земля, в точке ДК не должно быть ничего кроме ИТ

[Parakol]

150дБ хватит?

Пара другая пассива (R,C,одна L) добавлена. То, что было - не трогал.


Пы Сы:
Ты просил именно 10к

[wert]

Условия:
1. Нельзя менять режимы работы каскадов.

Второй раз задаю простой вопрос.
на схеме не показана нагрузка усилителя,
без этого условия весь конкурс не имеет смысла.
или конкурс открыт для виртуального осмысления неопределенностей?

[Walter]

ПС. Пойду бухать с горя

[audiomun]

на схеме не показана нагрузка усилителя

Дык, ведь в посте #3 написано что там нагрузочный резистор в 1 кОм ...

[wert]

Дык, ведь в посте #3 написано что там нагрузочный резистор в 1 кОм ...

т.е. условия применения раскиданы по сообщениям темы, благодарю за подсказку.

[BesPav]

150дБ хватит?
Пара другая пассива (R,C,одна L) добавлена. То, что было - не трогал.
Пы Сы:
Ты просил именно 10к

Принято!

ПС. Пойду бухать с горя

Принято!

Лично у меня была важная фишка, хотелось осуществить коррекцию внешними элементами:

[Hennady]

Лично у меня была важная фишка, хотелось осуществить коррекцию внешними элементами:

можно попробовать:
R11 на выход УН
С1R12 в разрыв R10(1к+1к)

[Walter]

хотелось осуществить коррекцию внешними элементами:

Условия:
1. Нельзя менять режимы работы каскадов. - check
2. Можно добавлять любые элементы частотной коррекции. - check
Я чё, я ничё, я еще трезвый

[audiomun]

Лично у меня была важная фишка

В принципе, это уже достаточно давно классика ...

[antonluba]

ПС. Пойду бухать с горя

Если взять модели входных полевиков из схемы ТС, устойчивость не достигается.

[Walter]

Если взять модели входных полевиков из схемы ТС, устойчивость не достигается.

там все транзисторы из ЛТспайса, в микрокапе их нет. Посмотри в закладку "модель"

[antonluba]

там все транзисторы из ЛТспайса, в микрокапе их нет. Посмотри в закладку "модель"

Да, действительно. Прошу прощения.
Я в свою модель подставил вашу коррекцию и у меня не получилась устойчивость. В вашей получается. Причину пока не понял.

[Nick]

Примерно так. Кроме довольно большого опен луп, получается очень большая местная обратная связь (с выхода УН на вход всего усилителя), что уменьшит искажения УН на ВЧ.
Выходники можно использовать более низкочастотные если нужно, и не переживать за их частотные св-ва под нагрузкой, т.к. частота единичного усиления довольно низкая - 4.5MHz и фазовый запас более 60 градусов.

Так что может 110dB на 10кГц не самое большое усиление в общей петле, но зато (хоть это и не было условием) одни из самых низких искажений.



Konkurs.zip

[fakel]

Примерно так.

Вау! Трехполюсная коррекция! Кто большe?

[belka]

Правильно Коля заметил относительно искажений. Смотреть качество коррекции нужно по прямоугольнику и по искажениям.

Будете долго смотреть и сами убедитесь, что топологии управляемый источник тока (дифкаскад), дующий в интегратор (транзистор VAS+ВК) и всё это под общей петлёй, равных нет.
Вот и вся коррекция - перекидывается конденсатор Миллеровской коррекции разумной величины на выход ВК. Резисторы между эмиттерами дифкаскада, цепь на опережение в эмиттере транзистора VAS, маленький нагрузочный конд на выход УН (перед ВК) и цепь ППК - она же фильтр обрезной на вход. Всё по коррекции.

Далее нужно сам скелет усилителя по активным компонентам дорисовать. Обязательно.

[fakel]

Будете долго смотреть и сами убедитесь, что топологии управляемый источник тока (дифкаскад), дующий в интегратор (транзистор VAS+ВК) и всё это под общей петлёй, равных нет.

Или управляемый источник напряжения, работающий на неинв ВК с местной частотнозависимой ООС (с инв входа ВК дросселем на землю или конденсатором на выход ВК)

Вот и вся коррекция - перекидывается конденсатор Миллеровской коррекции разумной величины на выход ВК.

Как бы еще в самом начале

Пока вижу 2 варианта: тормознуть ДК+УН (традиционный Миллер в Лине) или тормознуть УН+ВК (Миллером с выхода ВК в базу Q2). Двуполюсная коррекция по вкусу

цепь на опережение в эмиттере транзистора VAS

Как оно, если VAS охвачен конденсатором ООC? Вообще без резистора в цепи эмиттера УН надо. На ВЧ он шунтирован конденсатором опережения, на НЧ он только повышает амплитуду напряжения на выходе ИТУНа (ДК+ТЗ), что для ИТУНа совсем не желательно (хотя бы в плане частотных свойств и Эрли)

[audiomun]

Вау! Трехполюсная коррекция! Кто большe?

А не перебор ? В подобной позиции один конденсатор в несколько пФ решает все проблемы ...

[belka]

Как бы еще в самом начале

Как бы у некоторых уже много лет.