Страница 17 из 17 Первая ... 7151617
Показано с 321 по 337 из 337

Тема: Спектраплюс для магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Спектраплюс для магнитофона

    Сначала нужно понять возможности звуковой карты, для этого можно в RMAA снять все параметры, должен быть доступен двухканальный дуплексный режим работы (т.е. стерео, "налету" - это для ускорения, наглядности и удобства работы), в нем определить лучшие сочетания частот дискретизации в ЦАП И АЦП, длины FFT и др. чем больше цифры тем больше данных обрабатывается (т.е. дольше процесс), но и выше разрешение по частоте.

    У меня старенькая бортовая карта нормально работает на 48кГц/16 бит в полосе 20-20000 и динамическом диапазоне 0 -75дБ (-80дБА), чего для магнитной записи вполне хватает. Исходная АЧХ будет примерно такая
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	старый.png 
Просмотров:	728 
Размер:	22.1 Кб 
ID:	364917

    Спектра удобна наличием двух каналов представления и возможностью их взаимной обработки, но у неё штатно нет генератора розового периодического шума, поэтому его файл нужно добавить в папку Wawe
    для 48кГц с ФФТ 65536 и уровнем -10дБ файл такой Pink_PN_65536_48000_1_24000-10.wav в папке генератора ищем его, у меня тут ))))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	пинк.png 
Просмотров:	693 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	364919

    В Спектре и микшере выбираем 48кГц и 16бит (у вас могут быть другие значения, но тогда и файл генератора тогда будет другой) во вкладке Scaling, Frequency Axis выбираем 1/6 октавы, и оконную функцию Uniform.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1х6.png 
Просмотров:	628 
Размер:	86.2 Кб 
ID:	364920

    Соединяем все входные интерфейсы (делители/повторители и пр.) с выходом ЗК и включаем прогу, в результате появится АЧХ вашей карты со всем измерительным интерфейсом, её неравномерность надо скомпенсировать и положить файл в папку Miccomp. В результате должна получиться практически ровная АЧХ вашего измерителя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нов.png 
Просмотров:	718 
Размер:	37.1 Кб 
ID:	364916

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

    Устанавливаем вертикальную шкалу на +4/-6дБ, положение и размеры окон фазоскопа и др, запоминаем конфигурацию для быстрого вызова процедуры. Учтите, что в файле интегральный уровень сигнала -10дБ относительно 1кгц 0дБ, но амплитуда спектральных составляющих (на каждой конкретной частоте) получается ниже

    Так же создаем конфигурацию для установки уровня и измерения THD - генератор 1кГц 0дБ, Scaling на Logarithmic, оконную функцию на Hanning/Blackman
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	572 
Размер:	61.2 Кб 
ID:	364911

    Уровень стирания, шум со взвешиванием и без - Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	стирание шум.png 
Просмотров:	654 
Размер:	67.0 Кб 
ID:	364914
    Если проиграть стертую ленту (на которой был 1кгц 0дБ) получим многофункциональную картинку))) с шумами (к этим дБ нужно прибавить +4...+12дБ на которых 3я гармоника или THD достигнет 3%) и уровнем стирания (остатки от 1кГц обычно выше чем все остальные составляющие, поэтому можно их считывать прямо с пикового измерителя)

    В связи с этим уровень выходного сигнала с карты ставим с запасом в +10..+12дБ, а регуляторами уровня записи магнитофона устанавливаем на выходе мага 0дБ, тогда после настройки просто увеличиваем уровень 1кГц в виндовом микшере до получения искажений 3% и считываем значение уровня перегрузки
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Уровень 3% LPR90.png 
Просмотров:	597 
Размер:	61.0 Кб 
ID:	364915

    Если на заведомо правильном маге записать выше упомянутый шум, то получается отличный инструмент для настройки воспроизведения - сразу видна вся АЧХ, легко установить азимут ГВ по разности фаз в каналах, да и уровень воспроизведения (если запомнить значение уровня на нужной частоте)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазировка ГВ_ГЗ.png 
Просмотров:	634 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	365012Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХВ 19 б_ст.png 
Просмотров:	771 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	365013здесь "старый" уровень на 4дБ выше "моего" 400нВб/м
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 23.02.2020 в 11:33.

  2. #321
    Новичок Аватар для Alec
    Регистрация
    08.03.2024
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    48
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    если АЧХ правого канала станет сильно более ровной (левый канал при этом уйдет вверх)
    Примерно так - если выкрутить регулятор биас, после калибровки, максимально влево провалившийся уровень на 20 кГц поднимается примерно на 3 dB, но не выравнивается полностью, остается около 2 dB. Другой канал, который был ровный уходит вверх примерно на 2 dB.

    Т.е. нужно соответствующий подстроечник покрутить на плате? Вообще хотел последовательно по сервис мануалу все пункты пройти, жду кассету тестовую.

  3. #322
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,261

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Alec, градус-другой, это про подстрочник регулировки bias R, который внутри, возле МС HX pro.
    Ручку на передней панели крутить лишь для оценки, что дело в подмагничивании и голова жива.
    В Вашем случае, все указывает на то, что голова еще походит, нужно подрегулировать bias r по симметричности в левым каналом.
    Андрей

  4. #323
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Alec Посмотреть сообщение
    если выкрутить регулятор биас,
    А искажения при этом какие?

  5. #324
    Новичок Аватар для Alec
    Регистрация
    08.03.2024
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    48
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Pyku_He_oTTyda, Да, про градус другой я уже понял, спасибо.
    Есть еще вопрос про настройки, не знаю насколько уместно в этой ветке, но все таки - в пункте мануала Playback level adjustment, регулировкой соответствующих подстроечников нужно поучить в указанной точке на плате - -14,7 dBV, почему не в мВ указывают? Я же могу из соображений 0dBV=1Vrms перевести в мВ и устанавливать по вольтметру?

  6. #325
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,261

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Так и нужно, если есть провкренная тестовая кассета и ЛПМ и голова размагничены.
    Андрей

  7. #326
    Новичок Аватар для Alec
    Регистрация
    08.03.2024
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    48
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    А искажения при этом какие?
    После калибровки, без дополнительной подкрутки биас, так выглядит:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tdh_2.JPG 
Просмотров:	23 
Размер:	258.1 Кб 
ID:	452288
    Последний раз редактировалось Alec; 30.03.2024 в 19:58.

  8. #327
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Это при 0дБ по индикатору записи?

  9. #328
    Новичок Аватар для Alec
    Регистрация
    08.03.2024
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    48
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    После подкрутки биас максимально влево, так:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tdh_3.JPG 
Просмотров:	20 
Размер:	275.3 Кб 
ID:	452291
    Индикатор записи при этом на магнитофоне на значке Dolby, в районе +3 dB

  10. #329
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Откалибруйте Спектру на номинальный уровень магнитофона - придётся её обмануть))) .. похоже что 0дБ у вас соответствует 225мВ - вот его и нужно подставить Спектре при калибровке, тогда и маг и прога будут показывать одинаковый уровень))
    Цитата Сообщение от Alec Посмотреть сообщение
    После подкрутки биас максимально влево, так:
    Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями (иногда модуляционным шумом) - поэтому при известной ленте пользуются настройкой "по дельте" - она приводится в характеристиках ленты, у некоторых оптимум биас совпадает с минимумом искажений, и только после получения приемлемой АЧХ измеряют искажения на соответствие нормам, если они выше значит что то не исправно или настройка выполнена не достаточно точно, очень часто для магнитофонов пользуются "уровнем третьей гармоники", а не полным THD тогда например в REW есть возможность посмотреть уровень каждой гармоники в отдельности

  11. #330
    Новичок Аватар для Alec
    Регистрация
    08.03.2024
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    48
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Откалибруйте Спектру на номинальный уровень
    магнитофона - придётся её обмануть))) .. похоже что 0дБ у вас соответствует 225мВ - вот его и нужно подставить Спектре
    Спасибо за подсказку, попробую

  12. #331
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями
    Если уж к самым корням обратится то не искажениями а MOL315, я по старой привычке настраивал на 400герц, думаю разница не большая, но при такой настройке про АЧХ можно забыть.
    Теория повествует, что ситуацию может исправить динамическое подмагничивание.

  13. #332
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,261

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Подмагничивание Pioneer -oв не настраивается по максимуму отдачи.
    Андрей

  14. #333
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Сообщение от Борисыч44
    Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями
    Если уж к самым корням обратится то не искажениями а MOL315,
    Нет, именно заданным уровнем искажений, МОЛ - это больше характеристика ленты и совсем не означающая оптимальность для всех характеристик конкретного магнитофона + ленты.

    Кстати дин. подм. ни как не меняет МОЛ315/400, а вот чуть увеличить отдачу на ВЧ вполне)

  15. #334
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,261

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    4000 Гц более показательны в поиске пика отдачи при установке подмагничивания.
    Андрей

  16. #335
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Подмагничивание Pioneer -oв не настраивается по максимуму отдачи.
    Да нигде так не настраивается, кроме теории.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Нет, именно заданным уровнем искажений
    Это взаимосвязанные вещи, настройка подмагничивания на MOL315 обеспечивает не только максимальный уровень но и минимум искажений на этой частоте.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    дин. подм. ни как не меняет МОЛ315/400, а вот чуть увеличить отдачу на ВЧ вполне
    А кто говорил, что отменяет? Я только написал, что на практике настройка по МОЛ315 не применяется нигде, а типовая настройка по двум точкам (СЧ и ВЧ) вовсе не обеспечивает минимальные искажения.

    ---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Подмагничивание Pioneer -oв не настраивается по максимуму отдачи.
    Да нигде так не настраивается, кроме теории.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Нет, именно заданным уровнем искажений
    Это взаимосвязанные вещи, настройка подмагничивания на MOL315 обеспечивает не только максимальный уровень но и минимум искажений на этой частоте.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    дин. подм. ни как не меняет МОЛ315/400, а вот чуть увеличить отдачу на ВЧ вполне
    А кто говорил, что отменяет? Я только написал, что на практике настройка по МОЛ315 не применяется нигде, а типовая настройка по двум точкам (СЧ и ВЧ) вовсе не обеспечивает минимальные искажения.

  17. #336
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    типовая настройка по двум точкам (СЧ и ВЧ) вовсе не обеспечивает минимальные искажения.
    ну и чем не устраивает эта фраза?))
    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Сообщение от Борисыч44
    Биас это всегда компромисс между АЧХ и искажениями
    Про минимум искаж. ни слова))

    ---------- Сообщение добавлено 01.04.2024 в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было 31.03.2024 в 20:54 ----------

    Кстати, если отойти от "кассетной" темы, то LPR35 достаточно удачно сочетает и минимум искажений и максимум отдачи, поэтому оптимальный биас на ней достаточно точно определён, и настройка по дельте достаточно точно попадает в него.

  18. #337
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Выложил ролик с замерами в реальном времени ))
    https://vk.com/wall-29512704_4775

Страница 17 из 17 Первая ... 7151617

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •