Страница 7 из 17 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 337

Тема: Спектраплюс для магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Спектраплюс для магнитофона

    Сначала нужно понять возможности звуковой карты, для этого можно в RMAA снять все параметры, должен быть доступен двухканальный дуплексный режим работы (т.е. стерео, "налету" - это для ускорения, наглядности и удобства работы), в нем определить лучшие сочетания частот дискретизации в ЦАП И АЦП, длины FFT и др. чем больше цифры тем больше данных обрабатывается (т.е. дольше процесс), но и выше разрешение по частоте.

    У меня старенькая бортовая карта нормально работает на 48кГц/16 бит в полосе 20-20000 и динамическом диапазоне 0 -75дБ (-80дБА), чего для магнитной записи вполне хватает. Исходная АЧХ будет примерно такая
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	старый.png 
Просмотров:	736 
Размер:	22.1 Кб 
ID:	364917

    Спектра удобна наличием двух каналов представления и возможностью их взаимной обработки, но у неё штатно нет генератора розового периодического шума, поэтому его файл нужно добавить в папку Wawe
    для 48кГц с ФФТ 65536 и уровнем -10дБ файл такой Pink_PN_65536_48000_1_24000-10.wav в папке генератора ищем его, у меня тут ))))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	пинк.png 
Просмотров:	697 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	364919

    В Спектре и микшере выбираем 48кГц и 16бит (у вас могут быть другие значения, но тогда и файл генератора тогда будет другой) во вкладке Scaling, Frequency Axis выбираем 1/6 октавы, и оконную функцию Uniform.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1х6.png 
Просмотров:	631 
Размер:	86.2 Кб 
ID:	364920

    Соединяем все входные интерфейсы (делители/повторители и пр.) с выходом ЗК и включаем прогу, в результате появится АЧХ вашей карты со всем измерительным интерфейсом, её неравномерность надо скомпенсировать и положить файл в папку Miccomp. В результате должна получиться практически ровная АЧХ вашего измерителя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нов.png 
Просмотров:	721 
Размер:	37.1 Кб 
ID:	364916

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

    Устанавливаем вертикальную шкалу на +4/-6дБ, положение и размеры окон фазоскопа и др, запоминаем конфигурацию для быстрого вызова процедуры. Учтите, что в файле интегральный уровень сигнала -10дБ относительно 1кгц 0дБ, но амплитуда спектральных составляющих (на каждой конкретной частоте) получается ниже

    Так же создаем конфигурацию для установки уровня и измерения THD - генератор 1кГц 0дБ, Scaling на Logarithmic, оконную функцию на Hanning/Blackman
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	574 
Размер:	61.2 Кб 
ID:	364911

    Уровень стирания, шум со взвешиванием и без - Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	стирание шум.png 
Просмотров:	660 
Размер:	67.0 Кб 
ID:	364914
    Если проиграть стертую ленту (на которой был 1кгц 0дБ) получим многофункциональную картинку))) с шумами (к этим дБ нужно прибавить +4...+12дБ на которых 3я гармоника или THD достигнет 3%) и уровнем стирания (остатки от 1кГц обычно выше чем все остальные составляющие, поэтому можно их считывать прямо с пикового измерителя)

    В связи с этим уровень выходного сигнала с карты ставим с запасом в +10..+12дБ, а регуляторами уровня записи магнитофона устанавливаем на выходе мага 0дБ, тогда после настройки просто увеличиваем уровень 1кГц в виндовом микшере до получения искажений 3% и считываем значение уровня перегрузки
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Уровень 3% LPR90.png 
Просмотров:	600 
Размер:	61.0 Кб 
ID:	364915

    Если на заведомо правильном маге записать выше упомянутый шум, то получается отличный инструмент для настройки воспроизведения - сразу видна вся АЧХ, легко установить азимут ГВ по разности фаз в каналах, да и уровень воспроизведения (если запомнить значение уровня на нужной частоте)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазировка ГВ_ГЗ.png 
Просмотров:	642 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	365012Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХВ 19 б_ст.png 
Просмотров:	775 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	365013здесь "старый" уровень на 4дБ выше "моего" 400нВб/м
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 23.02.2020 в 11:33.

  2. #121
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Попробовал посмотреть как "оно" выглядит, смотрел в режиме сквозного канала:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	433.4 Кб 
ID:	388298
    В НЧ части как-то спад от 150Гц, это из-за неродной ГЗ ?
    ГВ - 6В24.080 (родная с завода - *91г. бывшая голова поиска) ; ГЗ - 6А24.510 (недавно поменял) . ГВ и уровень воспроизведения настраивал по ленте:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20210111_221052.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	940.6 Кб 
ID:	388299
    Тут в предыдущем посте неверно указал откуда взял номиналы элементов коррекции ("по запарке"). Брал с :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	199.2 Кб 
ID:	388300

  3. #122
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Карта по уровню не калибрована что ли?

  4. #123
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Пробовал калибровать. Не знаю, может не так?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	215.2 Кб 
ID:	388309,Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	213.3 Кб 
ID:	388310,Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	457.0 Кб 
ID:	388311.

  5. #124
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    На лин. выходе настраиваете 0дБ на 1 вольте?

  6. #125
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    При подаче "шума" или 1кГц? Так то индикатор откалиброван по входу: 500 мВ - 0дБ на 1кГц. Сейчас при замерах не выставлял ни как, только по окну Спектры.

  7. #126
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Калибровать лучше под 1 вольт на выходе, при этом будет меньше перепад громкости между лентой и цифрой и меньше извращений с приводом 500мв к 0дб хотя и это не большая проблема.
    Итак, 1кГц устанавливаем на выходе 0дБ , спектра тоже должна показать 0дБ. На розовом шуме для 19ск устанавливаем -10дБ по индикатору или по "тотал повер" (и если индикатор мф. будет немного прыгать измеритель спектры будет стоять очень стабильно вплоть до долей бд), при этом уровень частотных составляющих на спектроанализаторе будет показывать около -28дБ - такая разница возникает из за разной ширины спектра измерителей

  8. #127
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    .... 500мв к 0дб хотя и это не большая проблема.
    Откалибровал Спектру к 500мВ. Вот такая АЧХ получилась:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	480.9 Кб 
ID:	388358,Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	471.2 Кб 
ID:	388359.
    Спад на НЧ выровнялся, но, всё равно присутствует.

  9. #128
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Вообще то самый последний ГОСТ требовал снизу 25 Гц по -6дБ, а во времена до о005 было 31Гц - как бы всё нормально.

    Ещё графики в таком масштабе, конечно красивые, но что то детально не рассмотреть.. В ряду инструментов есть кнопочка масштабирования ("стрелочки" по вашим картинкам напротив 90гц)))

  10. #129
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    ... кнопочка масштабирования
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.1.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	453.9 Кб 
ID:	388366
    Ну да. Со вчерашними различий нет.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Вообще то самый последний ГОСТ требовал снизу 25 Гц по -6дБ, а во времена до о005 было 31Гц - как бы всё нормально.
    Считаете что АЧХ в норме? ГЗ - здесь не причём, сейчас стоит 6А24.510. Года полтора/два назад поменял, старая(родная) 6А24.080 стала плохо прописывать ("время пришло"), а шлифовать не стал, не захотел.

  11. #130
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    На заводе бы всё прошло, если хочется убрать завал на НЧ нужно понять где он появился - в воспроизведении или записи, если запись можно проверить по электрической АЧХ, то воспроизведение может искривиться и на головках/экранах и тут поможет только ЛИМ

    ---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 23:03 ----------

    ГЗ не может что то сделать с нч, какой ток подать то и запишется

  12. #131
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    На заводе бы всё прошло, если хочется убрать завал на НЧ нужно понять где он появился - в воспроизведении или записи, если запись можно проверить по электрической АЧХ, то воспроизведение может искривиться и на головках/экранах и тут поможет только ЛИМ

    [COLOR="silver"][SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23:06 --------

    ГЗ не может что то сделать с нч, какой ток подать то и запишется
    В УЗ вот менял номиналы :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6А24.710.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	81.2 Кб 
ID:	388369
    Это как я понял для О 005С-1. Сравнил схемы, применил к О 005С. Ещё ток записи и подмагничивания подрегулировал. В УВ только уровень подрегулировал когда лента пришла. Она NAB стандарта, на низких от 40 до 250 имеет подъём, потом ровно ( 0 дБ) и небольшой спад где-то после 8 кГц.

  13. #132
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Да, эти номиналы для токового УЗ, низкочастотная коррекция стоит на самом его входе, можно увеличить резистор 51кОм - этим определяется величина подъема, а частота перегиба задается конденсатором 0.1мкф и резистором последовательным с ним (уже не помню почему тут появились не стандартные постоянные, они кстати менялись в процессе)))

  14. #133
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Заменил головы: ГЗ на 6А24.710 и ГВ на 6В24.710 вот так получилось:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6А24.510.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	447.4 Кб 
ID:	388968 ГЗ - 6А24.510 и ГВ - 6В24.080

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6A24.710 (0).jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	432.2 Кб 
ID:	388969 ГЗ - 6А24.710 и ГВ - 6В24.080

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6A24.710 and 6B24.710.jpg 
Просмотров:	96 
Размер:	450.6 Кб 
ID:	388970 ГЗ - 6А24.710 и ГВ - 6В24.710 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	О 005С переделка.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	1.62 Мб 
ID:	388971 - схема переделки.

    Когда выставлял ГВ по тест-ленте заметил, что уровень по НЧ - 40Гц уменьшился. Ну и по спектре видно что так называемая "змейка" от 25Гц до 120Гц с ГВ - 6В24.080 при установке ГВ - 6В24.710 пропала. Усилитель воспроизведения предварительный не трогал пока.
    Последний раз редактировалось Stepix; 20.01.2021 в 14:57.

  15. #134
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    510 vs 710 похоже разница не велика, ну или масштаб нужен поподробней и вывести на один график. Кстати, искажения контролируете??
    Змейка на некоторых ГВ практически исчезает тут уж как повезет т.к. конструкция БГ не предполагает оперативно изменить угол охвата, положение ГВ относительно экрана/шторки и др...

    ---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------

    Да! на входе УВП коненсаторы 56пФ можно убрать, и в правом канале похоже коррекция больше 50мкс стоит

  16. #135
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    510 vs 710 похоже разница не велика, ну или масштаб нужен поподробней и вывести на один график. Кстати, искажения контролируете??
    Они у меня какие то запредельные ?! Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	472.4 Кб 
ID:	388997

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    ...Змейка на некоторых ГВ практически исчезает тут уж как повезет т.к. конструкция БГ не предполагает оперативно изменить угол охвата, положение ГВ относительно экрана/шторки и др...
    Я, так полагаю её (змейку) можно вернуть(компенсировать) подкорректировав цепи коррекции в УВП ? Или всё таки ,я так понял, ловить "выставлением" головки? Выше на скрине в УВП в одном канале изменил С15 на 47нФ (стоял 22нФ).



    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    ... и в правом канале похоже коррекция больше 50мкс стоит
    С завода (просмотрел) стоят разные номиналы резисторов в цепях коррекции УД157УЛ1, и на реверсный канал тоже.

  17. #136
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    В УВП на сч подбирают резистор, в норме 2к4. По нч ставили 120-130к, но можно и 150к. Двигать головку не стоит т.к. получилось без змейки

  18. #137
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    В УВП на сч подбирают резистор, в норме 2к4. По нч ставили 120-130к, но можно и 150к. ...
    Примерно такие и стоят: 2.4К; 2.7К; 3К. 120к; 150к; 91к

  19. #138
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    На пермаллое 50мкс часто не хватало, а на феррите практически никогда - это по ЛИМ смотреть надо - записать в каком нибудь редакторе в децибельной шкале
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХВ 19 Basf.png 
Просмотров:	84 
Размер:	20.4 Кб 
ID:	389007 это затертая лента 40летней давности))
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 21.01.2021 в 00:13.

  20. #139
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Попробую завтра. Спасибо.

    ---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 00:10 ----------

    Подал сигнал (розовый шум) на головку (прямой ход и на реверс):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	389060
    такой вот сигнал с линейного выхода (цепи коррекции в УВП заводские):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	21 сигнал через головку.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	483.7 Кб 
ID:	389063;Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22 сигнал через головку.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	155.1 Кб 
ID:	389062. ("красная" - 6В24.710; "свет.зелёная - 6В24.080 (реверс)).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	21 сигнал через головку.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	478.2 Кб 
ID:	389061  

  21. #140
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Вместо 100к ставится стандартная цепь коррекции и на графике, если УВ не косячит, будет прямая АЧХ с подьемом на ВЧ

Страница 7 из 17 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •