Страница 6 из 16 Первая ... 45678 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 304

Тема: Спектраплюс для магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Спектраплюс для магнитофона

    Сначала нужно понять возможности звуковой карты, для этого можно в RMAA снять все параметры, должен быть доступен двухканальный дуплексный режим работы (т.е. стерео, "налету" - это для ускорения, наглядности и удобства работы), в нем определить лучшие сочетания частот дискретизации в ЦАП И АЦП, длины FFT и др. чем больше цифры тем больше данных обрабатывается (т.е. дольше процесс), но и выше разрешение по частоте.

    У меня старенькая бортовая карта нормально работает на 48кГц/16 бит в полосе 20-20000 и динамическом диапазоне 0 -75дБ (-80дБА), чего для магнитной записи вполне хватает. Исходная АЧХ будет примерно такая
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	старый.png 
Просмотров:	714 
Размер:	22.1 Кб 
ID:	364917

    Спектра удобна наличием двух каналов представления и возможностью их взаимной обработки, но у неё штатно нет генератора розового периодического шума, поэтому его файл нужно добавить в папку Wawe
    для 48кГц с ФФТ 65536 и уровнем -10дБ файл такой Pink_PN_65536_48000_1_24000-10.wav в папке генератора ищем его, у меня тут ))))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	пинк.png 
Просмотров:	685 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	364919

    В Спектре и микшере выбираем 48кГц и 16бит (у вас могут быть другие значения, но тогда и файл генератора тогда будет другой) во вкладке Scaling, Frequency Axis выбираем 1/6 октавы, и оконную функцию Uniform.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1х6.png 
Просмотров:	618 
Размер:	86.2 Кб 
ID:	364920

    Соединяем все входные интерфейсы (делители/повторители и пр.) с выходом ЗК и включаем прогу, в результате появится АЧХ вашей карты со всем измерительным интерфейсом, её неравномерность надо скомпенсировать и положить файл в папку Miccomp. В результате должна получиться практически ровная АЧХ вашего измерителя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нов.png 
Просмотров:	708 
Размер:	37.1 Кб 
ID:	364916

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

    Устанавливаем вертикальную шкалу на +4/-6дБ, положение и размеры окон фазоскопа и др, запоминаем конфигурацию для быстрого вызова процедуры. Учтите, что в файле интегральный уровень сигнала -10дБ относительно 1кгц 0дБ, но амплитуда спектральных составляющих (на каждой конкретной частоте) получается ниже

    Так же создаем конфигурацию для установки уровня и измерения THD - генератор 1кГц 0дБ, Scaling на Logarithmic, оконную функцию на Hanning/Blackman
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	560 
Размер:	61.2 Кб 
ID:	364911

    Уровень стирания, шум со взвешиванием и без - Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	стирание шум.png 
Просмотров:	645 
Размер:	67.0 Кб 
ID:	364914
    Если проиграть стертую ленту (на которой был 1кгц 0дБ) получим многофункциональную картинку))) с шумами (к этим дБ нужно прибавить +4...+12дБ на которых 3я гармоника или THD достигнет 3%) и уровнем стирания (остатки от 1кГц обычно выше чем все остальные составляющие, поэтому можно их считывать прямо с пикового измерителя)

    В связи с этим уровень выходного сигнала с карты ставим с запасом в +10..+12дБ, а регуляторами уровня записи магнитофона устанавливаем на выходе мага 0дБ, тогда после настройки просто увеличиваем уровень 1кГц в виндовом микшере до получения искажений 3% и считываем значение уровня перегрузки
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Уровень 3% LPR90.png 
Просмотров:	590 
Размер:	61.0 Кб 
ID:	364915

    Если на заведомо правильном маге записать выше упомянутый шум, то получается отличный инструмент для настройки воспроизведения - сразу видна вся АЧХ, легко установить азимут ГВ по разности фаз в каналах, да и уровень воспроизведения (если запомнить значение уровня на нужной частоте)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазировка ГВ_ГЗ.png 
Просмотров:	624 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	365012Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХВ 19 б_ст.png 
Просмотров:	758 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	365013здесь "старый" уровень на 4дБ выше "моего" 400нВб/м
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 23.02.2020 в 11:33.

  2. #101
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Это Спектра так считает, нас интересует отношение мах уровня к уровню шума без сигнала

  3. #102
    Завсегдатай Аватар для pencak
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,010

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Спектра удобна наличием двух каналов представления и возможностью их взаимной обработки, но у неё штатно нет генератора розового периодического шума, поэтому его файл нужно добавить в папку Wawe
    для 48кГц с ФФТ 65536 и уровнем -10дБ файл такой Pink_PN_65536_48000_1_24000-10.wav
    Где его брать, как сделать/запомнить/сохранить
    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Соединяем все входные интерфейсы (делители/повторители и пр.) с выходом ЗК и включаем прогу, в результате появится АЧХ вашей карты со всем измерительным интерфейсом, её неравномерность надо скомпенсировать и положить файл в папку Miccomp. В результате должна получиться практически ровная АЧХ вашего измерителя
    Скомпенсировать - как? Что делать надо для этого?
    P.S.говорил я, что будет трудно человеку это выкурить, если он не в теме...как надоем, так скажите, чтобы вас не доставал...
    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    нас интересует отношение мах уровня к уровню шума без сигнала
    как его измерить, внешним прибором(есть В3-38)?...

  4. #103
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от pencak Посмотреть сообщение
    Если -56дб- это отношение сигнал/шум, то это плохо?
    Нет, это не "плохо".
    Это просто кошмар....

    P.S. Делай скриншоты с нижней строкой, сдается мне, что точечек БПФ там сильно маловато стоит.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #104
    Завсегдатай Аватар для pencak
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,010

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-08-10_102458.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	158.5 Кб 
ID:	377890

  6. #105
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от pencak Посмотреть сообщение
    Где его брать
    Тыкнуть на название (в первом посте) он и скачается))), если нужен какой то с другим ФФТ, частотой дискретизации, или полосой шума - напишите, выложу сюда (сегодня/завтра смогу сделать, потом уеду), если хочется самому поэкспериментировать - установите REW (он бесплатный) его генератор может сварить и записать файл какой надо..
    Цитата Сообщение от pencak Посмотреть сообщение
    Скомпенсировать - как? Что делать надо для этого?
    Когда появится стабильная АЧХ вх-вых у спектры есть процедура (забыл уже как это делал, но надеюсь здесь знатоки помогут) что то делают с оверлеями??? - будет файл компенсации (похожий на микрофонный и положить его надо в каталог с компенсациями - он так и называется "miccomp"), включить её
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сомр.png 
Просмотров:	144 
Размер:	44.4 Кб 
ID:	377891
    как его измерить
    без сигнала измерить уровень RMS - кроме шума ЗК там ничего нет, разница в дБ между ним и мах уровнем и будет С/Ш
    Да, Алекс уже написал пока можно уменьшить окно Спектры и сохранять с нижней строкой

    ---------- Сообщение добавлено 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

    Цитата Сообщение от pencak Посмотреть сообщение
    как его измерить, внешним прибором(есть В3-38)?...
    Внешний вольтметр понадобится только для калибровки входа, выхода.. как это делается наверное есть в "народной" теме SpectraLab для чайников..., а вообще видел в сети типа холпа на русском - самое основное, чтоб начать что то измерять ,а не просто картинки смотреть
    Хотя бы тут

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для pencak
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,010

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    машинный перевод с английского, не всегда мозгами перевариваемые предложения...будем пытаться...

    ---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:21 ----------

    короче говоря- выход с карты по В3-38 макс.1 вольт, при этом искажения обалденные. Так что ремонт звуковухи...Печаль

  8. #107
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от pencak Посмотреть сообщение
    выход с карты по В3-38 макс.1 вольт, при этом искажения обалденные.
    а что на 0.7 -0.5В? больше не надо

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для pencak
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,010

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    на 0,5в сигнал / шум -56Дб

  10. #109
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    а THD?

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для pencak
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,010

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-08-10_183918.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	378.3 Кб 
ID:	377910

  12. #111
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Спектра складывает шумы и гармоники, поэтому и получается -56дБ, нам нужно просто замерить уровень шумов без сигнала (нажми кнопку Pwr - это и есть уровень в дБ)

  13. #112
    Завсегдатай Аватар для pencak
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,010

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Самое нормальное получилось так. При выключеном сигнале -79/80дБ. Попробую еще сделать качественные шнурки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-08-15_095154.jpg 
Просмотров:	180 
Размер:	412.9 Кб 
ID:	378222
    Последний раз редактировалось pencak; 15.08.2020 в 11:49.

  14. #113
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    pencak, шнурки скорее не почти не помогут, осталось включить взвешивание по кривой А - это и будет значение шума в dBA

    ---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:23 ----------

    Сейчас рассмотрел))) скрин в #110 там же карта не откалибрована была и получилось значение +56дБ от +120дБ, т.е. примерно -65дБ от уровня сигнала приведенного к 0дБ, но это фактически шум+искажения

    ---------- Сообщение добавлено 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:34 ----------

    -70дБА для магнитофона уже достаточно)

  15. #114
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Здравствуйте. Вы, пишите:

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение

    Если на заведомо правильном маге записать выше упомянутый шум, то получается отличный инструмент для настройки воспроизведения - сразу видна вся АЧХ, легко установить азимут ГВ по разности фаз в каналах, да и уровень воспроизведения (если запомнить значение уровня на нужной частоте)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазировка ГВ_ГЗ.png 
Просмотров:	624 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	365012Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХВ 19 б_ст.png 
Просмотров:	758 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	365013здесь "старый" уровень на 4дБ выше "моего" 400нВб/м
    А, можно без записи сигнала на плёнку? С этим некоторые трудности (заведомо правильный маг). Подать сигнал с ЗК компа на головку воспроизведения, чтобы подобрать ёмкость в контуре ГВ ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	388116

    Магнитофон Олимп МПК-005С, голова на замену - 6В24.710.

  16. #115
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Можно и так, только не будет известна необходимая величина подъема на резонансе

  17. #116
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Если я правильно понял (мои мысли), подобрать ёмкость в контуре ГВ на 22-24кГц, потом записать шум на плёнку (на своём магнитофоне, отстроив каналы записи/воспроизведения/подмагничивания, тест-лента на 320 нВб/м с частотами уровень 0дБ) и дальше уже с этой плёнкой ...

    ---------- Сообщение добавлено 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------

    Пока вот что получается: сигналы -Pink_PN_64k_10_85000_192.0k_PCM16_LR.wav и 1кГц из программы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	459.1 Кб 
ID:	388125, Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	471.3 Кб 
ID:	388126

    режим ЗК - ASIO.

  18. #117
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Нет, нужен магнитофон заранее настроенный по тестовым лентам, а уж потом писать свой технологический "тест" с шумом. Кстати 710 ГВ легко настраиваются до 25-27кГц таких ЛИМов не пишут, но если прогнать ленту для 9ск на 19, то верхняя частота будет 32кГц

    ---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    Оконную функцию поменяйте на"униформ"

  19. #118
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    А если так - отстроить свой магнитофон с тест-лентой (ГВ - старовата "малость" конечно, ГЗ - 6В24.510("очепятка" 6А24.510) - новая, цепи коррекции брал с форума "Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры"), записать "свой шум" и уже дальше менять головы на 6В24.710/6А24.710 и подбирать цепи коррекции для ГВ.

    Поменял на "униформ" вот :Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	430.8 Кб 
ID:	388136
    Последний раз редактировалось Stepix; 09.01.2021 в 22:55.

  20. #119
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,686

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Стандартно настроить тракт воспроизведения по советам нельзя!!! если же записями не обмениваться, то можно - это будет ваш личный стандарт)))

    Униформ для АЧХ, для искажений Блекман

  21. #120
    Зарегистрировался Аватар для Stepix
    Регистрация
    09.01.2021
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Спектраплюс для магнитофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Стандартно настроить тракт воспроизведения по советам нельзя!!!
    Просто приобрёл головы 710-е А и В, есть желание настроить с ними магнитофон.

    Униформ для АЧХ, для искажений Блекман
    Спасибо, попробую ещё на встроенной ЗК.

Страница 6 из 16 Первая ... 45678 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •